Parintii sunt impotriva

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Care este neadevărul dragă Simona? Te rog să fii mai explicită cînd ''găseşti'' astfel de insinuări şi acuzaţii.
ARGUŢÍE s. f. (Livr.) Argumentare sofistică bazată pe fapte nesemnificative sau nesigure; subtilitate exagerată în argumentare


Păi are legătură căci vorbeam de canonizări făcute de biserică aşa ca instituţie şi îţi spuneam că evreii îl consideră pe Domnul Nostru Iisus Hristos un rătăcit, un blasfemiator, un eretic al credinţei lor deci nu e canonuizat în credinţa lor ca fiind un sfînt în ciuda tuturor celor pe care le-a făcut pentru ei. Despre ce blasfemie nu-ţi vine să scrii? Păi ei au susţinut că El blasfemiază şi de aia l-au răstignit. Nu ştiu ce e în mintea ta şi cum citeşti tu postările mele, în ce cheie.

Si in credinta noastra ortodoxa, Domnul Iisus este canonizat ca sfant? De unde ti-a venit aceasta idee suprarealista?



De ce să nu-l compar? Nu înţeleg de ce te deranţază... pentru numele lui Dumnezeu. Deci de ce te deranjază? Dar cu cine să-l compar? De ce nu e bun argumentul? Păi amîndoi, şi Domnul Iisus şi păr. prooroc Arsenie Boca
au dus o viaţă sfîntă, smerită, au făcut proorocii care s-au împlinit şi au făcut multe minuni tainice şi au fost prigoniţi de sistem. Pt. tine nu e bun un astfel de argument în vederea canonizării lui A.B.? De ce? Sau poate că pentru tine o comparaţie a oricui cu Domnul Iisus este o blasfemie... De ce?

Pai tocmai asta est problema voastra, ca il mpuneti pe Arsenie Boca in locul lui Iisus Hristos, nu mindu-l Sfantul Ardealului. Nu exista decat un Sfant al Ardealului si al Bisericii intregi: Domnul Iisus Hristos, Unul Sfant, Unul Domn.



Cum adică să renunţ la argumentul ăla... păi e clar că l-au denigrat oamenii sistemului şi că la insistenţa lor a fost caterisit o vreme deci a fost prigonit chiar şi din oamenii sistemului înfiltraţi în BOR sau din cei care au semnat colaborare cu sistemul comunist şi ascultau de ordinele lor, dar n-am dat nume cum insinuezi tu. De ce îi pui pe toţi în contra argumentelor mele? Păi şi Ilie Cleopa sau Arsenie Papacioc sau alţii au făcut puşcărie politică şi au fost prigoniţi... n-am susţinut că cei despre care scrii tu semnaseră colaborare cu regimul comunist dar au fost alţii destui.

Eu nu am vorbit de denigrari, ci de falsa lui ortodoxie.

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.



Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Nu cred ca esti in stare sa discerni adevaratele minuni, de falsele minuni. Oamenii profani cred orice le-ai spune, cred si in scamatorii. Eu nu cred in ce spune ba baVeta, ci in ce ne invata sfintii despre falsele minuni si vedenii. Iar la acest capitol, A.Boca nu a trecut testul.



Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

De unde stii? Cine a dat marturie? Numele, credinta si recomandarile din partea unui preot de buna credinta.


Păi de unde ştii tu dacă respectivii aparţinînd de catolicism sunt sau nu sunt sfinţi? Păi pentru catolici iată că ei sunt declaraţi sfinţi chiar dacă îi neagă sf. Ignaţie Brancianinov considerîndu-i eretici... Şi unde i-a pictat A.B. pe respectivii cu aureole?... că asta nu am auzit.

Gasesti pe net icoanele acelor eretici purtand aura de sfinti, exact asa cum apar ei pe peretii bisericii de la Draganescu.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Asta tocmai ce spuneam ca se numeste argutie, sau daca nu intelegi, atunci mai explicit este vorba despre erezie. Nu trebuie sa ma crezi pe mine, ci pe sfinti si unul dintre ei scrie negru pe alb chiar despre ereticii din discutie, si acesta este Sfantul Ignatie Briancianinov.





Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Unde ti es pare ca judecam pe cineva? Noi judecam dreapta credinta, fara de care nu se mantuieste nimeni. Cat despre sfintenie? Fara dreapta credinta? Visezi?
Te rog, NU mai incurca borcanele.





Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Cand vei parasi erezia in care ai cazut, vorbim si despre "proorociile" de la Draganescu.



Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.



Cine-i Daniil Stoienescu şi despre ce manuscrise scrie el? Păi poate că studia AB despre tot felul de credinţe cu care se confrunta căci intraseră astfel de idei în România, dar asta nu înseamnă că el propovăduia aşa ceva ci înseamnă că el se lupta cu învăţăturile metempsihotice a călugărilor indieni însă dacă ar fi crezut în ele atunci se făcea călugăr budist şi nu călugăr creştin-ortodox. Eu am citit din cartea lui AB Calea Împărăţiei scrisă şi semnată de AB şi este foarte bună pentru ortodocşi. Astea sunt mesajele lui de la Dumnezeu pentru oameni, ce a scris el pentru noi cum e Calea Împărăţiei şi nu tot felul de însemnări şi notiţele din care învăţa el pentru medicină sau îşi nota tot felul de idei din alte credinţe cu care defapt se confrunta şi se lupta. PS Daniil Stoenescu a scris numai de bine de AB şi nu de rău.


Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.


Păi dacă nu-l crezi sfînt pe duhovnicul tău atunci de ce-l asculţi? De ce-l urmezi? Dacă nu crezi în el că e omul lui Dumnezeu atunci ce anume te face să-ţi laşi viaţa în mîinile lui?



Şi pînă atunci tu îl crezi păcătos? Păi dacă e păcătos aşa cum îl crezi tu pînă atunci, pînă la canonizare, atunci oare nu te va duce el în groapă? Orb pe orb şi păcătos pe păcătos unde vor ajunge urmîndu-se unul pe altul? Dumnezeu ne-a cerut să urmăm lui Dumnezeu şi sfinţilor şi nu ne-a cerut să urmăm păcătoşilor pe care îi credem păcătoşi.

Il cred pacatos? Pe cine, frate?
Ori tu, crezandu-l sfant pe A.Boca, esti atat de sigur ca nu vei cadea in groapa? Cine ti-a garantat?
Lasa-mi duhovnicul in pace, ca nu a pus nimeni problema sfinteniei lui.Duhovnicul tau e sfant? Sau e mort? Caci A.Boca vorbea si cu mortii, avand ca duhovnic pe Sfantul Serafim de Sarov. Nu stiu cum se face, ca Arsenie Boca le facea toate ortodox, dar numai pe dos si altfel decat toata Biserica si invatatura crestina.


Deci ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine.

continuarea mai jos

Doamne ajuta!

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Doamne ajuta!

Si in credinta noastra ortodoxa, Domnul Iisus este canonizat ca sfant? De unde ti-a venit aceasta idee suprarealista?

Păi sigur că este canonizat ca sfînt, este mai mult decît un simplu sfînt, este crezut ca fiind un Dumnezeu, deci una din persoanele sfintei Treimi şi asta este trecut în sfintele canoane şi dogme şi este mărturisit şi revelat la toate sfintele sinoade ecumenice ale sfinţilor.

Pai tocmai asta est problema voastra, ca il mpuneti pe Arsenie Boca in locul lui Iisus Hristos, nu mindu-l Sfantul Ardealului. Nu exista decat un Sfant al Ardealului si al Bisericii intregi: Domnul Iisus Hristos, Unul Sfant, Unul Domn.

Aşa este draga mea, nu există altul ca Domnul Iisus Hristos afară de Tatăl şi de Duhul Sfînt, dar numele de sfîntul Ardealului nu ştirbeşte cu nimic din Dumnezeirea şi din sfinţenia Domnului nostru Iisus Hristos pe care a dat-o drept moştenire ucenicului Său AB care s-a făcut vrednic de o asemenea urmare mucenicească pe timpul regimului comunist ateu totalitar.

Eu nu am vorbit de denigrari, ci de falsa lui ortodoxie.

Ţi se pare că AB sau Petrache Lupu ar fi jucat teatru sau erau ipocriţi sau că trăiau o falsă ortodoxie? Păi ai studiat tu viaţa lor şi de ce prigoane au avut parte?

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.



Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Nu cred ca esti in stare sa discerni adevaratele minuni, de falsele minuni. Oamenii profani cred orice le-ai spune, cred si in scamatorii. Eu nu cred in ce spune ba baVeta, ci in ce ne invata sfintii despre falsele minuni si vedenii. Iar la acest capitol, A.Boca nu a trecut testul.

Păi falsele minuni sunt false, n-ai văzut tu filme destule în care se fac atîtea trucaje? N-ai fost la circ sau n-ai văzut ce fac iluzioniştii şi scamatorii? Sunt emisiuni cînd arată cum îi păcălesc ei pe oameni. Alea sunt false minuni şi false miracole. Minunile cele mărturisite de baba Veta care a fost oarbă sau surdă sau şchiuoapă şi că apoi, după întîlnirea cu Sfîntul Ardealului sau cu Petrache Lupu a putut vedea sau merge sau să audă... alea sunt minuni reale. Neamurile ei şi vecinii ei pot confirma că era oarbă sau handicapată şi tu poţi vedea că acum nu mai este. Aia e minune reală! Aşa pot discerne eu şi aşa poate discerne oricine.

Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

De unde stii? Cine a dat marturie? Numele, credinta si recomandarile din partea unui preot de buna credinta.

Păi cum să nu ştiu, am cercetat, am citit, m-am documentat şi am înţeles picturtile respective.

Gasesti pe net icoanele acelor eretici purtand aura de sfinti, exact asa cum apar ei pe peretii bisericii de la Draganescu.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Asta tocmai ce spuneam ca se numeste argutie, sau daca nu intelegi, atunci mai explicit este vorba despre erezie. Nu trebuie sa ma crezi pe mine, ci pe sfinti si unul dintre ei scrie negru pe alb chiar despre ereticii din discutie, si acesta este Sfantul Ignatie Briancianinov.

Sunt eretic pentru că nu-i judec pe catolici? Dar de unde ştii că e vorba de icoanele lor în Picturile de la Drăgănerscu? Scrie acolo că e vorba despre acei doi sfinţi ai catolicilor sub pictura murală? Sau ce crezi, în afară de ortodoxie ar mai fi putut exista oameni cu o viaţă sfîntă în cadrul creştinismului după marea schismă ca să aibă şi ei sfinţii lor?

Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Unde ti es pare ca judecam pe cineva? Noi judecam dreapta credinta, fara de care nu se mantuieste nimeni. Cat despre sfintenie? Fara dreapta credinta? Visezi? Te rog, NU mai incurca borcanele.

Păi nu îl judeci pe AB zicînd că a fost eretic şi că i-a pictat cu aureole pe sfinţii catolicilor deşi nu ştiu ca la Drăgănescu să fii scris numele respectivilor sub icoane... şi nici nu ştiu să fi pictat AB sfinţi de a-i catolicilor. Deci nu încurc niciun borcan.



Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Cand vei parasi erezia in care ai cazut, vorbim si despre "proorociile" de la Draganescu.

Adică eu am căzut în erezie? În care? Tu văd că mă judeci ca inchiziţia deşi nu ai voie punîndu-mi verdict de eretic. Asta fac ereticii: osîndesc mai rău ca inchiziţia. Iar a crede că părintele AB a fost un sfînt din pricina cunoaşterii vieţii sale şi a minunilor saale şi a proorociilor sau a picturilor sale este pentru tine o erezie de a mea sau de a lui? Mă uimeşti dragă Simona cît de uşor foloseşti termenii cu care osîndeşti!



Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.

Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.

Cine sunt cei ce dau mărturie? Păi eu văd că sunt mii care dau mărturie de minunile făcute de el în taină şi de prigonirea lui mucenicească în timp ce ăia pe care ţi-i lauzi tu făceau colaboraţionism sau erau informatori sau chiar ofiţeri acoperiţi din serv-vicii.

Il cred pacatos? Pe cine, frate?
Ori tu, crezandu-l sfant pe A.Boca, esti atat de sigur ca nu vei cadea in groapa? Cine ti-a garantat?

Mi-a garantat credinţa lui plină de roade... a rodit mulţi sfinţi ucenici şi multe vindecări şi minuni reale, nu false ci reale.

Lasa-mi duhovnicul in pace, ca nu a pus nimeni problema sfinteniei lui.Duhovnicul tau e sfant? Sau e mort? Caci A.Boca vorbea si cu mortii, avand ca duhovnic pe Sfantul Serafim de Sarov. Nu stiu cum se face, ca Arsenie Boca le facea toate ortodox, dar numai pe dos si altfel decat toata Biserica si invatatura crestina.

Păi dacă sf. Serafim de Sarov e mort pentru tine atunci ce sens să mai vorbim? Păi sfinţii sunt vii şi nu sunt morţi aşa ca restul necredincioşilor chiar dacă au trecut la cele veşnice, deci mă mir cum poţi să vorbeşti fără credinţă sau fără înţelegerea scripturilor lăsîndu-te dusă de ura absurdă pe care o ai faţă de AB.

Nu priecep că e sfînt cu o viaţă sfîntă şi că a murit ca un mucenic?.. ca un erou al luptei cele bune dusă cu regimul comunist? Ce e atît de greu de priceput?


Deci dacă ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine. Deci e ok să-l crezi mai sfînt pe duhovnicul tău. Tot aşa îl cred eu mult mai sfînt pe AB ca mine avînd tot dreptul să îl consider şi să îl cred sfînt oricît m-ar condamna inchiziţia... ''ortodoxă'' făcîndu-mă nonstop sectant sau eretic.

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Păi sigur că este canonizat ca sfînt, este mai mult decît un simplu sfînt, este crezut ca fiind un Dumnezeu, deci una din persoanele sfintei Treimi şi asta este trecut în sfintele canoane şi dogme şi este mărturisit şi revelat la toate sfintele sinoade ecumenice ale sfinţilor.

Frate, constat ca ai invatat credinta dupa ureche.
Nu cunosti nici dogmele Bisericii, dar te incumeti sa rostesti cu certitudine invataturi despre credinta. Stii ce inseamna canonizare? Acum inteleg, nu stii, altfel nu te-ai incumeta sa vrorbesti despre "canonizarea" lui Dumnezeu!
(Fereasca-ne Dumnezeu!)



Aşa este draga mea, nu există altul ca Domnul Iisus Hristos afară de Tatăl şi de Duhul Sfînt, dar numele de sfîntul Ardealului nu ştirbeşte cu nimic din Dumnezeirea şi din sfinţenia Domnului nostru Iisus Hristos pe care a dat-o drept moştenire ucenicului Său AB care s-a făcut vrednic de o asemenea urmare mucenicească pe timpul regimului comunist ateu totalitar.



Ţi se pare că AB sau Petrache Lupu ar fi jucat teatru sau erau ipocriţi sau că trăiau o falsă ortodoxie? Păi ai studiat tu viaţa lor şi de ce prigoane au avut parte?

Da, am studiat tot ce se putea studia, pentru a nu exista dubii.
Insa te-as intreba altceva. Pentru tine exista erezie, sau merg toate de-a valma? Si daca exista erezie, diferita de dreapta credinta, in ce consta atunci diferenta dintre ele?

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.



Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Mai intai cauta pe net icoanele cu ereticii de pe peretii bisericii de la Draganesti.Pe aurele lor scrie clar numele. Apoi, mai vorbim.



Păi falsele minuni sunt false, n-ai văzut tu filme destule în care se fac atîtea trucaje? N-ai fost la circ sau n-ai văzut ce fac iluzioniştii şi scamatorii? Sunt emisiuni cînd arată cum îi păcălesc ei pe oameni. Alea sunt false minuni şi false miracole. Minunile cele mărturisite de baba Veta care a fost oarbă sau surdă sau şchiuoapă şi că apoi, după întîlnirea cu Sfîntul Ardealului sau cu Petrache Lupu a putut vedea sau merge sau să audă... alea sunt minuni reale. Neamurile ei şi vecinii ei pot confirma că era oarbă sau handicapată şi tu poţi vedea că acum nu mai este. Aia e minune reală! Aşa pot discerne eu şi aşa poate discerne oricine.

Nu, frate draga, falsele minuni sunt minunile facute de demoni, cu care acestia ii inseala pe cei neinduhovniciti si care au o credinta din parere. Caci demonii se pot transforma in ingeri de lumina, pot lua chipul lui Iisus, al Maicii Domnului si-i pot insela pe cei ce cred in astfel de aparitii, care iti spun multe neadevaruri, ca tu sa le crezi si sa ratacesti si pe altii de la dreapta credinta.In aceste inselari cad cei care cred despre ei insisi ca sunt sfinti sau luminati.

Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.



Păi cum să nu ştiu, am cercetat, am citit, m-am documentat şi am înţeles picturtile respective.

Ai citit parerile unor neaveniti, care habar nu au ce spun erminiile.In timp ce A.Boca picta la Draganescu, a venit un episcop d la Patriarhie si i-a poruncit sa stearga acele blasfemii si uraciuni, la care A.Boca a raspuns obraznic, spunand ca el a pictat ce i s-a aratat, fiind convins ca i s-a aratat de la Dumnezeu, fara sa stie ca a avut vedenii demonice.



Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Eu, sa credeti in mine? Dar Biserica Ortodoxa nu-ti spune nimic? Nu eu canonizez, frate, ci Biserica Ortodoxa. Daca nu asculti de ea, dar asculti de A.Boca, iata idolatria, ti-ai facut dumnezeu separat la care te inchini, luand in deradere toata predania Bisericii.



Sunt eretic pentru că nu-i judec pe catolici? Dar de unde ştii că e vorba de icoanele lor în Picturile de la Drăgănerscu? Scrie acolo că e vorba despre acei doi sfinţi ai catolicilor sub pictura murală? Sau ce crezi, în afară de ortodoxie ar mai fi putut exista oameni cu o viaţă sfîntă în cadrul creştinismului după marea schismă ca să aibă şi ei sfinţii lor?

Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!


Păi nu îl judeci pe AB zicînd că a fost eretic şi că i-a pictat cu aureole pe sfinţii catolicilor deşi nu ştiu ca la Drăgănescu să fii scris numele respectivilor sub icoane... şi nici nu ştiu să fi pictat AB sfinţi de a-i catolicilor. Deci nu încurc niciun borcan.

Pai, ytocmai, ca tu te increzi doar in ceea ce stii tu, iar tu nu stii nimic despre A.Boca, din cate vad.Si asa se intampla cu majoritatea celor ce ratacesc pe la Prislop, ca habar nu au la cine merg sa se roage.



Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Iar ti-ai umplut capul cu prostii. Tu stii la ce se refera o proorocie? La lumea materiala, sau la Biserica si la eshatologie? Ce treaba am eu cu telefoanele si cu navele? Ti-a zis Hristos ca te mantuiesc telefoanele si navele, sau ca nu te mantuiesc? Ce cauta in biserica oameni in pantaloni scurti? Dar de fapt si acela era tot un autoportret al lui A.Boca care dupa ce s-a lepadat de calugarie, si-a ras barba si purta pantaloni scurti si ochelari de soare. Cine l-a caterisit nu l-a si obligat sa se lepede de preotie si calugarie.


Adică eu am căzut în erezie? În care? Tu văd că mă judeci ca inchiziţia deşi nu ai voie punîndu-mi verdict de eretic. Asta fac ereticii: osîndesc mai rău ca inchiziţia. Iar a crede că părintele AB a fost un sfînt din pricina cunoaşterii vieţii sale şi a minunilor saale şi a proorociilor sau a picturilor msale este pentru tine o ereziede a mea sau de a lui? Mă uimeşti dragă Simona cît de uşor foloseşti termenii cu care osîndeşti!



Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.



Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.

Cine sunt cei ce dau mărturie? Păi eu văd că sunt mii care dau mărturie de minunile făcute de el în taină şi de prigonirea lui mucenicească în timp ce ăia pe care ţi lauzi tu făceau colaboraţionism sau erau informatori sau chiar ofiţeri acoperiţi.


Cauta pe net si vei gasi o multime de dovezi contra.



Mi-a garantat credinţa lui plină de roade... în ucenici şi în vindecări.



Păi dacă sf. Serafim de Sarov e mort pentru tine atunci ce sens să mai vorbim. Păi sfinţii sunt vii şi nu sunt morţi aşa ca restul necredincioşilor chiar dacă au trecut la cele veşnice, deci mă mir cum poţi să vorbeşti fără credinţă sau fără înţelegerea scripturilor lăsîndu-te dusă de ura absurdă pe care o ai faţă de AB.

Iubirea catre A.Boca nu-ti garanteaza cu nimic mantuirea. Eu nu sunt impotriva lui A.Boca, ci impotriva sectei ce se formeaza in jurul lui, ducand oamenii la ratacire.
Nu mai rastalmaci cuvintele mele, sfintii cei adormiti nu se ocupa cu catehizarea credinciosilor, asa cum a facut vedenia cu A.Boca. Maica Domnului nu ne trimite la sfintii adormiti sa ne invete ortodoxia si tainele, ci ne trimite la duhovnicii in viata.

Nu priecep că e sfînt cu o viaţă sfîntă şi că a murit ca un mucenic?.. ca un erou al luptei cele bune dusă cu regimul comunist? Ce e atît de greu de priceput?


Deci ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine.

continuarea mai jos

Doamne ajuta!

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Doamne ajuta!

Frate, constat ca ai invatat credinta dupa ureche.

Păi aşa se învaţă ea... prin auzire. Se mai învaţă şi din citire şi din vedere.

Nu cunosti nici dogmele Bisericii, dar te incumeti sa rostesti cu certitudine invataturi despre credinta.

Eu văd că tu nu cunoşti cum se dialoghează băgînd deavalma ce am zis eu cu ce ai zis tu ca să nu mai priceapă nimeni.

Este acolo un buton cu text pe el QUOTE şi /QUOTE pus între paranteze drepte. De ce nu îl foloseşti?

Stii ce inseamna canonizare? Acum inteleg, nu stii, altfel nu te-ai incumeta sa vrorbesti despre "canonizarea" lui Dumnezeu!(Fereasca-ne Dumnezeu!)

De ce să ne ferească? N-am înţeles! Păi El a venit ca un Fiul al Omului şi apoi sfinţii părinţi l-au CANONIZAT la sfintele sinoade ecumenice învăţîndu-ne cum să credem.


Ţi se pare că AB sau Petrache Lupu ar fi jucat teatru sau erau ipocriţi sau că trăiau o falsă ortodoxie? Păi ai studiat tu viaţa lor şi de ce prigoane au avut parte?

Da, am studiat tot ce se putea studia, pentru a nu exista dubii.
Insa te-as intreba altceva. Pentru tine exista erezie, sau merg toate de-a valma? Si daca exista erezie, diferita de dreapta credinta, in ce consta atunci diferenta dintre ele?

Sigur că există erezii şi sectarisme şi că e mare diferenţă între ele şi dreapta credinţă doar că voi nu le prea pricepeţi, nu aveţi DISCERNĂMÎNT şi vă încumetaţi să osîndiţi... aţi citit voi cîte ceva din cărţile sfinţilor părinţi şi gata daţi voi verdicte asemenea inchiziţiei ''ortodoxe''. Păi ortodoxia nu a avut şi nu are inchiziţie! Ok?

Mai intai cauta pe net icoanele cu ereticii de pe peretii bisericii de la Draganesti.Pe aurele lor scrie clar numele. Apoi, mai vorbim.

ok o să caut şi o să mai vorbim... eu m-am uitat dar crede-mă că n-am remarcat, poate ar fi bine să dai tu un link. Dar ai priceput tu de acolo intepretarea mesajului proorocitor?

Nu, frate draga, falsele minuni sunt minunile facute de demoni, cu care acestia ii inseala pe cei neinduhovniciti si care au o credinta din parere.

Te pomeneşti că fac demonii vindecări şi învieri de morţi şi altele... Demonii nu pot face minuni... tocmai de aceea sunt false minuni, ''minunile'' prin care înşală şi păcălesc şi-ţi iau ochii ca să-i crezi. Ale sfinţilor toate au fost reale şi au fost mărturisite de oameni, de martori.

Caci demonii se pot transforma in ingeri de lumina, pot lua chipul lui Iisus, al Maicii Domnului si-i pot insela pe cei ce cred in astfel de aparitii, care iti spun multe neadevaruri, ca tu sa le crezi si sa ratacesti si pe altii de la dreapta credinta.In aceste inselari cad cei care cred despre ei insisi ca sunt sfinti sau luminati.

Nu pot ei lua chipul lui Dumnezeu sau să se arate în chipul preasfintei Maria sau al lui Iisus ci ei iau acest chip din tine, din amintirea icoanei la care te rogi ca să crezi că te ''mîngîie'' Dumnezeu sau că stai cu El de vorbă cînd defapt ei stau sub amintirile tale şi prin ele te păcălesc. Păi dacă ar fi cum spui dumneata, ar trebui să ne temem de orice icoană şi ar însemna că toate icoanele ar fi înşelări şi toate apariţiile şi vedeniile din moment ce dracii se pot arăta aşa cum spui tu şi lua orice chip. Şi chiar dacă ar putea lua, oare tu nu ai discernămînt ca să-ţi dai seama ce spune acel duh şi acea icoană şi la ce te îndeamnă şi ce fel de slujire şi ascultare are de Dumnezeu? Deci cu timpul te poţi lămuri ca să ştii sigur ce e de la Dumnezeu şi ce e de la satana. Dar să arunci aşa cu ''ştiinţă'' în sensul că ăia care cred sunt nişte înşelaţi că zici tu asta nu merge să ştii căci eşti mai rea ca inchiziţia.

Ai citit parerile unor neaveniti, care habar nu au ce spun erminiile.In timp ce A.Boca picta la Draganescu, a venit un episcop d la Patriarhie si i-a poruncit sa stearga acele blasfemii si uraciuni, la care A.Boca a raspuns obraznic, spunand ca el a pictat ce i s-a aratat, fiind convins ca i s-a aratat de la Dumnezeu, fara sa stie ca a avut vedenii demonice.

A pictat exact ci i s-a arătat de la Dumnezeu din moment ce ele s-au împlinit şi se împlinesc. Deci iată cine era arhiereul cel obraznic şi colaboraţionist care a fost trimis de sistemul care se simţea cu musca pe căciulă. Cel în care crezi tu deşi AB i-a răspuns cinstit şi a ascultat mai departe de Dumnezeu. Deci urîciuni sunt faptele ştim noi ale cui pictate foarte frumos la Drăgănescu.

Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Eu, sa credeti in mine? Dar Biserica Ortodoxa nu-ti spune nimic? Nu eu canonizez, frate, ci Biserica Ortodoxa. Daca nu asculti de ea, dar asculti de A.Boca, iata idolatria, ti-ai facut dumnezeu separat la care te inchini, luand in deradere toata predania Bisericii.

Draga mea eu sunt mirean din BOR care cred că AB era preot cu mare Har şi dacă tu nu poţi crede atunci eu nu ascult de biserică? Păi cine eşti tu să condamni şi să-l faci eretic pe AB şi să mă faci eretic şi idolatru pe mine? Păi eu cred şi în sfinţii VT şi în cei ai NT şi în cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice şi nu mi-am făcut o fixaţie aşa ca tine ca să nu cred în păr. prooroc. AB. Deci asta e idolatrie, asta pe care o manifeşti dumneata. Înciuda evidenţei, a multelor minuni şi proorocii împlinite, a mulţimii de sfinţi şi a vieţii lui mueceniceşti tu negi şi persişti vrînd să crezi în minciuni şi bîrfe adică în necredinţă persistînd în a susţine că sunt false minuni şi urîciuni tot ce s-a întîmplat.

Pai, ytocmai, ca tu te increzi doar in ceea ce stii tu, iar tu nu stii nimic despre A.Boca, din cate vad.Si asa se intampla cu majoritatea celor ce ratacesc pe la Prislop, ca habar nu au la cine merg sa se roage.

Te pomeneşti că merg ei la Prislop să se roage la satana... şi iată că pe mulţi chiar după moarte i-a vindecat, le apare în vis sau în vedenie şi îi vindecă. False minuni, nu? Nu-ţi dai sema de absurditatea ''credinţei'' tale de tip inchizitorial?

Iar ti-ai umplut capul cu prostii. Tu stii la ce se refera o proorocie? La lumea materiala, sau la Biserica si la eshatologie? Ce treaba am eu cu telefoanele si cu navele? Ti-a zis Hristos ca te mantuiesc telefoanele si navele, sau ca nu te mantuiesc? Ce cauta in biserica oameni in pantaloni scurti? Dar de fapt si acela era tot un autoportret al lui A.Boca care dupa ce s-a lepadat de calugarie, si-a ras barba si purta pantaloni scurti si ochelari de soare. Cine l-a caterisit nu l-a si obligat sa se lepede de preotie si calugarie.

Păi proorocul este cel ce ne spune viitorul şi el se întîmplă aşa cum a zis proorocul. Multora le-a spus viitorul şi a fost exact aşa cum a zis. Mărturii din astea sunt cu miiile. Deci le-a proorocit ADEVĂRUL. Ai mai văzut pe cineva care să poată face aşa ceva afară de proorocii lui Dumnezeu?

Care e problema... păi el se tăinuia şi se ascundea de securitate ca să nu mai poată zice nimeni că e duşman al poporului... deci s-a supus dar nu şi cu sufletul, nu şi cu Harul... ci a rămas mai departe de partea lui Dumnezeu dar pe vrăjmaşi i-a păcălit.

Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.

Cine sunt cei ce dau mărturie? Păi eu văd că sunt mii care dau mărturie de minunile făcute de el în taină şi de prigonirea lui mucenicească şi de împlinirea proorociilor lui în viaţa lor în timp ce ăia pe care mi ţi-i lauzi tu făceau colaboraţionism sau erau informatori sau chiar ofiţeri acoperiţi.

Cauta pe net si vei gasi o multime de dovezi contra.

Sunt naivii care nu vor să vadă ci vor să osîdească în ciuda evidenţei.


Mi-a garantat credinţa lui plină de roade... în ucenici şi în vindecări.

Iubirea catre A.Boca nu-ti garanteaza cu nimic mantuirea. Eu nu sunt impotriva lui A.Boca, ci impotriva sectei ce se formeaza in jurul lui, ducand oamenii la ratacire.

Tu crezi că ucenicii şi preotul de la Prislop formează o sectă?
Păi acolo e o sfîntă Mînăstire Ortodoxă. Tu spui că e o sectă şi că pelerinii sunt nişte sectanţi sau nişte prozeliţi?
Draga mea cei ce merg la AB sunt creştini ortodocşi şi am prieteni şi colegi care au fost şi au mărturisit că şi acum se mai fac acolo minuni din cînd în cînd.

Nu mai rastalmaci cuvintele mele, sfintii cei adormiti nu se ocupa cu catehizarea credinciosilor, asa cum a facut vedenia cu A.Boca. Maica Domnului nu ne trimite la sfintii adormiti sa ne invete ortodoxia si tainele, ci ne trimite la duhovnicii in viata.

Ştii tu mai bine ca oricine la cine ne trimite Dumnezeu. Ba este exact aşa: AB l-a avut Duhovnic pe sf. Serafim de Sarov recomandat de Preasfînta Maria şi asta rezultă din toată viaţa lui creştin ortodoxă deci tind să cred aceste zvonuri şi nu încăpăţînarea ta cu care negi evidenţa.

[nacu simona]

[quote=vsovi;628130]Păi aşa se învaţă ea... prin auzire. Se mai învaţă şi din citire şi din vedere.


Eu văd că tu nu cunoşti cum se dialoghează băgînd deavalma ce am zis eu cu ce ai zis tu ca să nu mai priceapă nimeni.

Este acolo un buton cu text pe el QUOTE şi /QUOTE pus între paranteze drepte. De ce nu îl foloseşti?



De ce să ne ferească? N-am înţeles! Păi El a venit ca un Fiul al Omului şi apoi sfinţii părinţi l-au CANONIZAT la sfintele sinoade ecumenice învăţîndu-ne cum să credem".



Nu este vorba de canonizare, ci de dogme. Dumnezeu nu are cum sa fie canonic, canoanele au fost alcatuite de catre sfinti si ele sunt facute pentru oameni, fiind niste legi ecleziale si duhovnicesti, niste norme.
Pentru Hristos au fost alcatuite dogme in sensul de cunostere a naturii (firii) lui divino-umana si alte dogme.


"Sigur că există erezii şi sectarisme şi că e mare diferenţă între ele şi dreapta credinţă doar că voi nu le prea pricepeţi, nu aveţi DISCERNĂMÎNT şi vă încumetaţi să osîndiţi... aţi citit voi cîte ceva din cărţile sfinţilor părinţi şi gata daţi voi verdicte asemenea inchiziţiei ''ortodoxe''. Păi ortodoxia nu a avut şi nu are inchiziţie! Ok?"


Ok. Nu este inchizitie, dar BO are docrinele ei, nu face fiecare ce vrea, cand vrea si cum il taie capul. Pentru ca un credinios sa fie canonizat sfant, el trebuie sa fie canonic. Si pentru a fi canonic, nu se ia in considerare din prima minunile lui, ci dreapta credinta. Poate sa invieze si mortii, nu ai citit ce a spus Dumnezeu celor ce faceu minuni mari in Numele Domnului? Nu va cunosc pe voi, nu pentru ca nu ati facut acestor prea mici cutare si cutare, ci pntru ca nu aveau Duhul lui Hristos.Fara Duhul lui Hristos nici Dumnezeu nu ne cunoaste pe noi, nici noi nu Il cunoastem pe Dumnezeu, dupa cum a spus si apostolul Pavel.



"ok o să caut şi o să mai vorbim... eu m-am uitat dar crede-mă că n-am remarcat, poate ar fi bine să dai tu un link. Dar ai priceput tu de acolo intepretarea mesajului proorocitor?"



Frate drag, proorociile lui A.Boca sunt o bazaconie. Cu ele sau fara ele, nu conteaza.Ba chiar conteaza de fapt, ca cu ele ne smintim , in sensul ca ne coboram cu mintea la cele lumesti si trecatoare, la povesti de genul cip, cod de bare, bla-bla...navete spatiale :))
Ei, si? Toate astea sunt bazaconii.




"Nu pot ei lua chipul lui Dumnezeu sau să se arate în chipul preasfintei Maria sau al lui Iisus ci ei iau acest chip din tine, din amintirea icoanei la care te rogi ca să crezi că te ''mîngîie'' Dumnezeu sau că stai cu El de vorbă cînd defapt ei stau sub amintirile tale şi prin ele te păcălesc. Păi dacă ar fi cum spui dumneata, ar trebui să ne temem de orice icoană şi ar însemna că toate icoanele ar fi înşelări şi toate apariţiile şi vedeniile din moment ce dracii se pot arăta aşa cum spui tu şi lua orice chip. Şi chiar dacă ar putea lua, oare tu nu ai discernămînt ca să-ţi dai seama ce spune acel duh şi acea icoană şi la ce te îndeamnă şi ce fel de slujire şi ascultare are de Dumnezeu? Deci cu timpul te poţi lămuri ca să ştii sigur ce e de la Dumnezeu şi ce e de la satana. Dar să arunci aşa cu ''ştiinţă'' în sensul că ăia care cred sunt nişte înşelaţi că zici tu asta nu merge să ştii căci eşti mai rea ca inchiziţia".



Tu chiar nu ai citit.Intai documenteaza-te.
Despre aceste manifestari ale inselarii, modul in care se produc, forma, culoarea luminii, etc, au scris Sfintii si dupa cum au scris reiese ca aparitiile cu care s-a intalnit Boca la Muntele Athos erau de la diavol. Dar daca nu vrei sa crezi, nimeni nu te poate sili, caci e greu sa mai inveti si altceva dupa ce pana acum te-ai hranit cu inchipuiri in care si altii la randul lor au crezut ca unii lipsiti de experiere.
Iar Francisc si Ulfila nu sunt singurii eretici la care se inchina Arsenie boca, caci el il credea sfant si pe inselatul Sundar Singh. Deci duhul lui nu avea puterea sa discearna intre adevar si inselare, hranindu-se cu filozofii demonice, care in timp l-au acaparat si l-au stapanit.
Cum iti explici ca nu a avut ca prieten pe niciunul dintre teologii romani contemporani cu el, ca niciunul dintre marii teologi romani, ori straini, nu fac nici cea mai mica referire la el? Oare au orbit cu totii, sa fie vorba de teoria conspiratiei, sa vrem cu totdinadinsul sa-l denigarm, cand noi ne iubim sfintii si nu avem niciun interes sa ii denigram?! Doamne , Sfinte!



"A pictat exact ci i s-a arătat de la Dumnezeu din moment ce ele s-au împlinit şi se împlinesc. Deci iată cine era arhiereul cel obraznic şi colaboraţionist care a fost trimis de sistemul care se simţea cu musca pe căciulă. Cel în care crezi tu deşi AB i-a răspuns cinstit şi a ascultat mai departe de Dumnezeu. Deci urîciuni sunt faptele ştim noi ale cui pictate foarte frumos la Drăgănescu".



Esti sigur ca nu minti?
Vezi tu pe acei pereti ceva impotriva sistemului comunist? Ce prostii vorbesti?
Si despre ce profetii este vorba, caci toate cate le-a pictat acolo deja existau.Ma faci sa rad. In loc sa nu mai crezi inchipuirile credulilor care in toate vedeau numai minuni si mistere, mai bine ti-a lua valul de pe ochi, sa vezi si singur in ce constau nemaipomenitele "profetii" de la Draganescu. Voi credeti in mituri, in aburi.
Si care este , ma rog, talcul profetiilor acelea importante? Cu ce va ajuta, de ex. pe voi, adeptii lui Boca, in lucrarea mantuirii?




"Draga mea eu sunt mirean din BOR care cred că AB era preot cu mare Har şi dacă tu nu poţi crede atunci eu nu ascult de biserică? Păi cine eşti tu să condamni şi să-l faci eretic pe AB şi să mă faci eretic şi idolatru pe mine? Păi eu cred şi în sfinţii VT şi în cei ai NT şi în cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice şi nu mi-am făcut o fixaţie aşa ca tine ca să nu cred în păr. prooroc. AB. Deci asta e idolatrie, asta pe care o manifeşti dumneata. Înciuda evidenţei, a multelor minuni şi proorocii împlinite, a mulţimii de sfinţi şi a vieţii lui mueceniceşti tu negi şi persişti vrînd să crezi în minciuni şi bîrfe adică în necredinţă persistînd în a susţine că sunt false minuni şi urîciuni tot ce s-a întîmplat".


Preot cu mare har travestit in mirean.
Ce tot exagerezi? Citeste viata preotului Constantin Sarbu, sa vezi acolo mucenicie si lupta pe fata a securitatii, nu la vila de la Sinaia. Oare acest preot, Sarbu nu a fost si el inchis? Urmarit? Citeste sa vezi cate a facut pentru Biserica, pentru oameni, cata jertfa, nu plimbari pe munte si 20 de ani sa stai sa mazgalesti o biserica cu erezii si inchipuiri care nu folosesc nimanui in ziua de azi.
A, ba da, folosesc celor care vand "odoare" in cifre de afaceri colosal-infernale, in care s-au bagat si chinezii, care il cred pe Arsenie Boca un altfel de Iisus al crestinilor.

P.S. Tu crezi in cele sapte trambite? Ce-i aia? O alta secta? Eu cred in Dumnezeu si in Cuvantul lui Dumnezeu, nu in cele sapte trambite. Dar tu asteapta-le, vezi sa nu ratezi vreuna!


"Păi proorocul este cel ce ne spune viitorul şi el se întîmplă aşa cum a zis proorocul. Multora le-a spus viitorul şi a fost exact aşa cum a zis. Mărturii din astea sunt cu miiile. Deci le-a proorocit ADEVĂRUL. Ai mai văzut pe cineva care să poată face aşa ceva afară de proorocii lui Dumnezeu?''



Era una, care avea duh pionicesc si care ghicea mai ceva ca Arsenie Boca. Dar a vindecat-o Apostolul Petru.
De fapt, Arsenie Boca, chiar asa si-a inceput activitatea de "preot".La inceput ghicea, drept pentru care era numit "popa ghicitorul", dupa cum marturisesc unii preoti , dar chiar si una dintre ucenicele lui indragostite de el.



"Cine sunt cei ce dau mărturie? Păi eu văd că sunt mii care dau mărturie de minunile făcute de el în taină şi de prigonirea lui mucenicească şi de împlinirea proorociilor lui în viaţa lor în timp ce ăia pe care mi ţi-i lauzi tu făceau colaboraţionism sau erau informatori sau chiar ofiţeri acoperiţi".


Mai, omule, chiar si daca nimeni nu ar fi spus nimic despre el, avem marturie nemincinoasa pictura lui de la Draganescu. Ce vrei mai mult?

Doamne ajuta!

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

Cum iti explici ca nu a avut ca prieten pe niciunul dintre teologii romani contemporani cu el, ca niciunul dintre marii teologi romani, ori straini, nu fac nici cea mai mica referire la el? Oare au orbit cu totii....

ftp://ftp.logos.md/Biblioteca/_Colec...e%20capete.pdf

apoi
http://www.arsenieboca.ro/

precum si
http://www.arsenieboca.ro/o-abordare...tanar-duhovnic

si inca
http://www.parinteleilarionargatu.ro...-Arsenie-Boca/

sau
http://www.crestinortodox.ro/stiri/c...ca-142840.html

si asa mai departe...

Acum va mai sustineti afirmatia?

*
Ce sa credem? Ca oamenii din lista de mai jos (impreuna cu multi altii), care l-au pretuit in mod cu totul special pe Arsenie Boca si care au vorbit si scris elogios despre el, au fost nestiutori si slabi teologi?

Arhimandrit Teofil Paraianul
I.P.S. Bartolomeu Anania
Mitropolit Antonie Plamadeala
Mitropolit Nicolae Balan
Parintele Ilie Cleopa
Parintele Dumitru Staniloae
NIchifor Crainic
Paulin Lecca
Andrei Scrima
Prof. Mircea Pacurariu
Mitropolit Serafim Joanta
P.S. Daniil Partosanul

[nacu simona]

Lidia Staniloae:
a) "Vreau să accentuez încă o dată, cu toată răspunderea, ca una care am fost de față la aceste împrejurări, că tata a ținut mult la părintele Arsenie, atâta vreme cât acesta s-a menținut în limitele îndatoririlor de mai sus, încadrându-se strict în concepțiile și prescripțiile Sfinților Părinți și ale tradiției monahale.

Și a așteptat de la el realizarea unei înnoiri, a unei înviorări a religiozității populare, în acest cadru bine conturat. Dar, de la un anumit moment, când părintele Arsenie a adoptat alt mod de a vedea lucrurile, relațiile dintre ei s-au răcit, tata nu i-a mai aprobat felul de viață, iar părintele Arsenie n-a vrut să accepte critica și observațiile tatei. Și sentimentele lui Stăniloae în urma acestei îndepărtări se pot descrie printr-un singur cuvânt: dezamăgire profundă".

b) "Într-o zi, venind acasă, am găsit-o pe mama cu fața plânsă, cu ochii roșii. „Ce s-a întâmplat?” Fusese în oraș și o întâlnise pe Julieta Constantinescu, respectiv maica Zamfira, fosta stareță de la Prislop. Cum am mai spus, după desființarea mănăstirii se stabilise împreună cu părintele Arsenie la București, în casa părinților ei. „Am auzit c-a murit părintele Stăniloae”, i-a spus ea mamei cu o totală lipsă de tact. „Nu-i adevărat! Niciodată!” „Zâmbea când m-a întrebat!” a adăugat mama cu amărăciune. „A traversat strada ca să vină la mine. Și mi-a strigat de la zece pași, „am auzit că părintele Stăniloae a murit!” „N-a murit! Sunt destui care se bucură să răspândească asemenea vești, dar n-a murit. Știu sigur!” a ripostat mama.

Am plâns amândouă toată ziua și apoi am încercat să ne convingem una pe alta că așa ceva nu era posibil. Nu putea să moară, era dincolo de orice îndoială. „Aș fi simțit, aș fi visat, aș fi aflat într-un fel!” spunea mama. „Sunt sigură că e în viață!“ 21

De aici se vede și calitatea proastă de om a Maicii Zamfira: necompătimitoare, fără sensibilitate duhov-nicească, răspânditoare cu bucurie a zvonurilor ce fac suferință altora (având, deci, caracteristicile invidiei). În timp ce alții sufereau real în închisori din partea comunismului, Părintele Arsenie Boca și Maica Zamfira stăteau, e adevărat că supravegheați, dar având proprietăți personale și bucurându-se de libertatea relativă de atunci, cu salarii atât de consistente încât puteau, mai apoi (din 1969), să-și construiască chiar și o vilă".

.................................................. ...

La parintele Arsenie Boca, pictura este facuta dupa condamnarea Sinodala a ereziei papiste(francisc de assisi) si a ereziei ariene si pnevmatomahe la sinoadele I-II Ecumenic si VIII -IX Ec. Deci nu se pune problema ca parintele Arsenie Boca nu stia acest lucru.
Aceasta este o diferenta fundamentala.
Pagina 30 din Cuvinte vii – Arsenie Boca :
"Sundar Singh s-a facut „shadou” , adica invatator sau apostol al lui Iisus Hristos , acum in veacul nostru , ca o marturie a viului Dumnezeu Iisus , de peste veacuri ".
………………………………………………………………
Asadar , Arsenie Boca il considera pe ereticul sundar singh (botezat anglican ) , nici mai mult nici mai putin decat apostol al lui Hristos . Cred ca orice intrebare despre inselarea lui e de prisos.

.................................................. ...

O depozitie data la Securitate in 1955, sub interogatoriu, a calugarului Antonie (Leonida) Plamadeala [2], arata ca in primavara-vara anului 1949, Julieta Constantinescu venise la Manastirea Prislop si statuse acolo continuu 2-3 luni. Depozitia, inregistrata ca proces-verbal de interogatoriu la Securitate si redata in [2]- pag. 49-55, este una foarte graitoare, si o redau aici: ” In anul 1949, sosind la Manastirea Prislop, am gasit la aceasta manastire pe calugarul Boca Arsenie, care era staretul acestei manastiri. Mai erau la manastire fratii Danila Gheorghe si Andrei, veniti de la Manastirea Sambata. Mai era o fata cu numeleConstantinescu Julieta si eu impreuna cu un coleg preot, Stelian Manolache, care in prezent nu stiu unde se afla. Aceasta fata care venise din Bucuresti sa viziteze Manastirea Prislop nu a mai voit sa plece de la manastire, desi eu si colegul meu i-am aratat calugarului B.A. si ei personal, ca sederea unei fete intre calugari si intre noi care eram mai tineri, atata timp (2-3 luni), nu este potrivita si deci am cerut calugarului sa ii spuna sa plece de la manastire. Din aceasta cauza s-au iscat certuri intre noi, fapt pentru care B.A. mi-a pus in vedere mie si colegului sa ne cautam alt loc daca nu ne place acela, iar pana la urma a plecat aceasta fata, Constantinescu Julieta; pe urma am plecat si eu, din cauza ca mereu m-am certat cu calugarul B.A. pentru plecarea acestei fete, iar el fiind mereu trist si suparat. Mentionez ca nu am nici o banuiala de ordin moral asupra prieteniei ce s-a legat intre B.A. si Constantinescu J. La fel am auzit ca dupa plecarea mea de la manastire la Mitropolia Olteniei, aceasta fata s-ar fi intors din nou la Prislop si ca ar fi devenit stareta. Intrebare: Care a fost atitudinea staretei Constantinescu Julieta fata de dumneata cat timp ai fost la manastire? Raspuns: Sosind la Manastire, aceasta fata a manifestat interes pentru chestiunile teologice, fiind si ea absolventa a Teologiei din Bucuresti si admira personalitatea calugarului Arsenie din punct de vedere religios, ca o persoana sfanta. Rugaciunile le facea impreuna cu B.A. in biserica, la plimbare mergeau tot impreuna. La auzul celor spuse de noi, ca ea ar fi bine sa paraseasca manastirea, s-a suparat pe mine si pe colegul meu si nu a mai vorbit cu noi, decat cu calugarul B.A., cu care studiau impreuna toata ziua. Totodata disperata ca va pleca din manastire, i-a spus calugarului B.A. ca daca o va alunga se va sinucide, fapt pentru care B.A. motiva fata de noi retinerea ei in manastire. Mentionez ca tot timpul cat am stat la aceasta manastire, nu am avut relatii prietenesti cu aceasta fata, pe motivele aratate mai sus. “


3. In "Jurnal duhovnicesc" scris de Arhim. Paulin Lecca, care l-a cunoscut personal pe Arsenie Boca. La pagina 71 citim: "Preacuvioase parinte A. [arsenie boca], aveti mila de Sangele pe care Domnul nostru Iisus Hristos L-a varsat pentru noi toti, aveti mila de turma pe care o pastoriti si aveti mila de sufletul sfintiei voastre". Poate mai tarziu o fi ascultat, dar sigur nu sunt, fiindca n-am vazut o lepadare publica a sa de toate acele rataciri spiritiste si erezii steineriene.
La paginile 109-110 citim marturia IPS Mladin despre inselarile lui Arsenie Boca: " Am venit odata cu el aici [la Manastirea Sambata]. Pe cand era inca neimbracat in haina calugareasca, se ocupa cu ghicitul in palma. Femeile din satele vecine ziceau intre ele: "Hai la popa vrajitorul!". Cand Mitropolitul Balan [Doamne apara-ne de astfel de ierarhi!] a vazut ca vine lumea sa-l caute, a zis: "Sa-l facem preot, ca sa foloseasca lumea care vine la el". Si asa l-a facut preot, iar parintele A. [Arsenie Boca] se ocupa in continuare cu chiromantia, dar si cu alte stiinte oculte. In continuare, Arhim. Paulin Lecca spune: parintele A. mi-a dat o carte introdusa in doua plicuri mari, unul in altul, atragandu-mi atentia, in mod special, sa nu le dezlipesc si sa nu umblu inauntru, ci s-o dau in mana parintelui Pandoleon. I-am respectat dorinta, cu toata evlavia si frica. Dar, cand am trecut cu traista prin Govora Bai, militienii m-au crezut colportor. M-au dus la Militie, m-au controlat si apoi m-au intrebat ce se afla in plic. Peste putin mi-au restituit plicul desfacut. Era o carte de Rudolf Steiner, in care se vorbea despre clarviziune, aura, etc. Crestinii din vechime isi incepeau lucrarea cu pocainta, smerenia si dragostea, ajungand la sfintenie. E de mirare, deci, ca cel ce isi incepe lucrarea cu practici oculte poate ajunge un impostor? Arhim. Paulin Lecca a fost staret la Manastirea Arnota si este cunoscut pentru traducerea Sbornicului si a Pelerinului Rus. Secta lui Arsenie Boca a inceput sa ia amploare dupa moartea parintelui Cleopa. Cat a trait parintele Cleopa nu au avut curaj sa iasa asa pe fata. Secta a luat amploare dupa ce a murit parintele Ioanicie Balan, Arsenie Papacioc si Parintele Iustin Parvu. Toti duhovnicii batrani si batranii ierarhi care l-au cunoscut pe Arsenie Boca au spus intr-un glas ca: Arsenie Boca era VRAJITOR!!! Caseta pe care este convorbirea parintilor Arsenie Papacioc si Ioanichie Balan, este 100% reala, am ascultat-o inca din anii '90 . Cineva a primit-o de la Manastirea Sihastria si apoi a ajuns pe net! In spatele sectei sunt cei ce vor compromiterea si distrugerea BOR, dar si preoti si ierarhi din Ardeal mai ales care profita de fluviul de bani ce curge de la Prislop si murdareste BOR!!! Dezbinarea creata de calendar este nimic, fata de cea care vine prin (...) Arsenie Boca! Rugati-va la Domnul nostru Iisus Hristos, la Maica Domnului si la vechii sfintii ai Bisericii Ortodoxe sa se stinga aceasta secta!

https://sfintiinugresesc.wordpress.c...iu-draganescu/

https://sfintiinugresesc.wordpress.c...tre-clerici-c/

https://sfintiinugresesc.wordpress.c...-arsenie-boca/


https://sfintiinugresesc.wordpress.c...m-cleopa-ilie/


https://sfintiinugresesc.wordpress.c...eofil-paraian/

https://www.youtube.com/watch?v=Fj-c-obgut8


https://www.youtube.com/watch?v=WxgZdqb5FsU


https://www.youtube.com/watch?v=ffQbX1wlNH8

[ioan67]

În prealabil postat de nacu simona

... el il credea sfant si pe inselatul Sundar Singh. Deci duhul lui nu avea puterea sa discearna intre adevar si inselare, hranindu-se cu filozofii demonice, care in timp l-au acaparat si l-au stapanit.

Din lucrarea ingrijita de Parintele Teofil Paraianu, pe care am indicat-o prin link, veti afla ce zicea Parintele Arsenie Boca in legatura cu Sundar Singh si cu presupusa carte:

"O apocrifa a unui fanatic, incult si mincinos."

Scrie acolo, in "O sinteza...", la pagina 23. Deci duhul Parintelui avea puterea sa discearna intre adevar si inselare.

[AlinB]

Ce o ajuns topicul asta ... :)

Ceva de genul:

https://www.youtube.com/watch?v=ritaljhhk7s

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Nu este vorba de canonizare, ci de dogme. Dumnezeu nu are cum sa fie canonic, canoanele au fost alcatuite de catre sfinti si ele sunt facute pentru oameni, fiind niste legi ecleziale si duhovnicesti, niste norme.
Pentru Hristos au fost alcatuite dogme in sensul de cunostere a naturii (firii) lui divino-umana si alte dogme.

Frate drag, proorociile lui A.Boca sunt o bazaconie. Cu ele sau fara ele, nu conteaza.Ba chiar conteaza de fapt, ca cu ele ne smintim , in sensul ca ne coboram cu mintea la cele lumesti si trecatoare, la povesti de genul cip, cod de bare, bla-bla...navete spatiale :))
Ei, si? Toate astea sunt bazaconii.

Tu chiar nu ai citit.Intai documenteaza-te.
Despre aceste manifestari ale inselarii, modul in care se produc, forma, culoarea luminii, etc, au scris Sfintii si dupa cum au scris reiese ca aparitiile cu care s-a intalnit Boca la Muntele Athos erau de la diavol. Dar daca nu vrei sa crezi, nimeni nu te poate sili, caci e greu sa mai inveti si altceva dupa ce pana acum te-ai hranit cu inchipuiri in care si altii la randul lor au crezut ca unii lipsiti de experiere.

Iar Francisc si Ulfila nu sunt singurii eretici la care se inchina Arsenie boca, caci el il credea sfant si pe inselatul Sundar Singh. Deci duhul lui nu avea puterea sa discearna intre adevar si inselare, hranindu-se cu filozofii demonice, care in timp l-au acaparat si l-au stapanit.

Cum iti explici ca nu a avut ca prieten pe niciunul dintre teologii romani contemporani cu el, ca niciunul dintre marii teologi romani, ori straini, nu fac nici cea mai mica referire la el? Oare au orbit cu totii, sa fie vorba de teoria conspiratiei, sa vrem cu totdinadinsul sa-l denigarm, cand noi ne iubim sfintii si nu avem niciun interes sa ii denigram?! Doamne , Sfinte!

Esti sigur ca nu minti?
Vezi tu pe acei pereti ceva impotriva sistemului comunist? Ce prostii vorbesti?
Si despre ce profetii este vorba, caci toate cate le-a pictat acolo deja existau.Ma faci sa rad. In loc sa nu mai crezi inchipuirile credulilor care in toate vedeau numai minuni si mistere, mai bine ti-a lua valul de pe ochi, sa vezi si singur in ce constau nemaipomenitele "profetii" de la Draganescu. Voi credeti in mituri, in aburi.
Si care este , ma rog, talcul profetiilor acelea importante? Cu ce va ajuta, de ex. pe voi, adeptii lui Boca, in lucrarea mantuirii?

Preot cu mare har travestit in mirean.
Ce tot exagerezi? Citeste viata preotului Constantin Sarbu, sa vezi acolo mucenicie si lupta pe fata a securitatii, nu la vila de la Sinaia. Oare acest preot, Sarbu nu a fost si el inchis? Urmarit? Citeste sa vezi cate a facut pentru Biserica, pentru oameni, cata jertfa, nu plimbari pe munte si 20 de ani sa stai sa mazgalesti o biserica cu erezii si inchipuiri care nu folosesc nimanui in ziua de azi.
A, ba da, folosesc celor care vand "odoare" in cifre de afaceri colosal-infernale[/u], in care s-au bagat si chinezii, care il cred pe Arsenie Boca un altfel de Iisus al crestinilor.

P.S. Tu crezi in cele sapte trambite? Ce-i aia? O alta secta? Eu cred in Dumnezeu si in Cuvantul lui Dumnezeu, nu in cele sapte trambite. Dar tu asteapta-le, vezi sa nu ratezi vreuna!


Era una, care avea duh pionicesc si care ghicea mai ceva ca Arsenie Boca.
Dar a vindecat-o Apostolul Petru. (Nota lui vsovi: Era sf. Ap. Pavel.)

De fapt, Arsenie Boca, chiar asa si-a inceput activitatea de "preot".La inceput ghicea, drept pentru care era numit "popa ghicitorul", dupa cum marturisesc unii preoti , dar chiar si una dintre ucenicele lui indragostite de el.

Mai, omule, chiar si daca nimeni nu ar fi spus nimic despre el, avem marturie nemincinoasa pictura lui de la Draganescu. Ce vrei mai mult?

Doamne ajuta!

Dragă şi iubită soră Simona,
N-aş vrea să continuăm discuţia la nesfîrşit danga-langa, langa-danga pe lîngă subiectul Bublişor acupînd discuţia cu divergenţe pe marginea sf. păr. prooroc AB, aşa că doar ţi-am subliniat nişte perle de luat aminte. Sper să nu te superi pe mine că nu eu ci tu însăţi le-ai scris.

Te rog să mă ierţi dacă eu ca mirean ortodox din BOR cred şi în cele 7 sf. Trîmbiţe Apocaliptice ale Domnului. Dacă tu nu vrei sau nu poţi... nu te condamn. Mă bucur pentru tine că măcar crezi în Dumnezeu aşa de simpatic şi frumos cum mărturiseşti.

Doamne ajută!

PS: Aş vrea să-ţi lămureşti ţie şi apoi altora, eventual mie, ce sunt bazaconiile, exagerările, prostiile, secta, eresul, sminteala, teoria conspiratiei, denigrarea, înşelarea, ghicitul şi alţi termeni pe care îi foloseşti.