Parintii sunt impotriva

[Igor_Paslusnik]

Doamne Iisuse... ce iad e în unii oameni... vai ce face mândria cu omenirea... vai... ce abisuri de iad aduce răzvrătirea şi nemulţumirea... Sunt atât de mulţi oameni în acele abisuri... Atât de mulţi... Doamne ai milă de noi... Doamne nu ne lăsa...

Iar ţie, frate Ioane, mulţumesc pentru împărtăşire. Mulţumim Domnului. Mulţumesc că ne-ai adus şi pe noi de faţă acelor minunate roade ale dragostei sădite de Domnul în oameni... Să ne învrednicim a împlini măcar o parte şi noi, din ce învăţăm şi iubim.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Doamne Iisuse... ce iad e în unii oameni... vai ce face mândria cu omenirea... vai... ce abisuri de iad aduce răzvrătirea şi nemulţumirea... Sunt atât de mulţi oameni în acele abisuri... Atât de mulţi... Doamne ai milă de noi... Doamne nu ne lăsa...

Iar ţie, frate Ioane, mulţumesc pentru împărtăşire. Mulţumim Domnului. Mulţumesc că ne-ai adus şi pe noi de faţă acelor minunate roade ale dragostei sădite de Domnul în oameni... Să ne învrednicim a împlini măcar o parte şi noi, din ce învăţăm şi iubim.

Tu nu vezi că nu te rogi ci din necredinţa ta lăudăroasă eşti ironic insinuînd că n-am dreptate? Nu vezi cu iar mă acuzi de: ce iad e în unii, mîndria, abisuri, răzvrătire, nemulţumire...

Ca apoi să te dai călugăr prin a-l face frate pe Ioan ca să-ţi gîdîli visurile lui cu gerontocraţi ''îndrăgostiţi'' pe care iată că le aprecizi şi tu...

Păi n-am avut dreptate în ce am scris?

Lasă deoparte necredinţa ta lăudăroasă la adresa credinţelor mele şi zi că n-am dreptate... te rog ai curajul şi aplaudă perversiunile sexuale făcute de nişte bătrîni fără ruşine şi cu tupeu în faţa sărmanului frate Ioan67 aflat sărmanul în stare de febră din pricina infcţiilor contagioase.

El nici nu şi-a dat seama de ce infecţii păcătoase mai contagioase s-a molipsind privind la ''relaţia'' şcolărească a doi gerontologi.

Păi dacă ai terminat Teologia... ar fi trebuit să-ţi dai seama de diferenţa dintre dragostea de sine şi cea de Dumnezeu.

Tu însă, marele teolog, iată cum te plîngi şi te vaiţi ca vicleanul defapt ca să mă acuzi pe mine care l-am păzit şi pe Ioan şi pe Bublişor de alunecările cele lungi, cît toată viaţa, în senzualism ''romantic''.

Mai lipsea ca cei doi babalîci să şi aprins în salon cîteva lumînări roşii şi să-şi fi întins o masă cu tot felul de fineţuri.

Credeam că ai încetat cu lamentările şi josniciile şi că ţi-ai lămurit starea josnică de necredinţă lăudăroasă în care aluneci... şi nu te laşi, nu te laşi ci persişti în ea.

Păi dacă ieri ţi-ai cerut iertare şi te-am iertat şi văd că ţi-ai schimbat şi poza de profil, şi mă bucur de asta, căci deschisul întîmplător al cărţii nu e recomandat de ortodoxie... acum iar ţi-ai amintit şi iar mă osîndeşti aşa lamentîndu-te viclean ca să scoţi că eu am credinţă greşită?

Ce e greşit în ce cred? Păi sunt mirean din BOR şi cred în plus faţă de tine şi în celelalte 7 Trîmbiţe Apocaliptice.

Dacă tu nu poţi crede atunci am eu iad în sufletul şi în inima mea?

Păi văd că tu ai iad dacă asta le recomanzi tu celor căsătoriţi: să ajungă nişte gerontocraţi cu dragoste adolescentină trupească şi lascivă şi publică chiar în spital cînd unii sunt internaţi chiar pe patul de moarte.

Deci am dreptate sau nu... şi nu veni iar cu lamentări şi cu vaiete de parcă ai ştii tu ce e în sufletul altora. Nu mai tot venii cu insinuări josnice şi atacuri josnice călcînd în picioare şi înfierînd cu iadul, cu dracii, cu duhurile rele, cu mîndria, cu răzvrătirea, cu neascultarea, cu sectele şi cu ereticii şi cu tot felul de răutăţi cu care încerci să-ţi auto-îndreptăţeşti părerile (unele bune altele greşite) folosind pentru asta în demonstraţii halucinante toate scripturile, toţi sfinţii şi tot ce ai citit tu, punîndu-te împreună şi zicînd aşa ca şi comuniştii impersonal şi osînditor: noi, adică voi ăia care împreună cu Dej băgaţi spaima în burgheşi ca să ne arăţi nouă cît de bine şi de mult ai învăţat tu.

Te rog frumos dragă Emiliane spune ce ai de spus cinstit cu argumente dar fără să ridici tot praful şi toată pulberea ca să faci un fel de furtună de nisip într-o halbă de bere. Ok?

Ştii că te iubesc şi ştiu că nu poţi pricepe de ce cred eu şi în Trîmbiţe... dar pentru că tu nu ai plusul din credinţa mea, ca să mă jigneşti sau să mă contrazici, nu-ţi adu părtaşi toate iadurile şi toate josniciile căci aici noi nu ne jignim şi nu ne acuzăm ci ne iubim şi conversăm frumos şi liber şi nu cu voie de la tine sau cu permisiune de la voi... voi ăia teroriştii care suflaţi un vînt pustiitor.

Deci dragul meu Emilian, spune mai bine ce părere ai de gerontocraţii respectivi. Să-i urmeze Bublişor sau nu? Am dreptate că nu? Sau ce părere Teologică ai... dar nu-i împuia capui cu luminiţele colorate şi cu grozăviile necredineţi tale care face tot ce se poate...

Dacă nu ne iubeşti cu adevăart... cum crezi tu că ai putea să ne mîntuieşti?

Copleşindu-ne cu citate şi cu vorbire călugărească neaoşe şi exagerată sau cu ce vrei tu să ne înăbuşi? Ia spune dragul meu, de ce vrei să ne scoţi din minţi pomenind mereu tot ceea ce ţi-e frică ţie?

Noi nu ne temem de nimic, nu înţelegi? Nici de secte, nici de eresuri, nici de draci, nici de satane, nici de duhurile rele, nici de terorişti şi de păcătoşii care se ridică la luptă, nici de noapte, nici de potop, nici de iad... nici de anateme, caterisiri, afurisiri şi alte răutăţi cu care ne tot ameninţi şi pe mine, şi pe Simona şi pe Bublişor şi pe alţii... ci noi ne temem doar de Dumnezeu ca să nu păcătuim, ca să nu jignim şi să nu călcăm libertatea cuiva sau să-i înfierăm memoria colectivă cu tot felul de superstiţii şi nebunii. Atît.

Hai dragă Emiliane, că doar Teologia nu te lasă să mergi tot în jos pe tobogan ci ea te ajută să crezi şi dacă poţi să crezi şi ca mine ceva în plus faţă de ortodoxia clasică.... de exemplu ai putea crede păcar în una din cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice... şi atunci ţi-ai face o mai bună pregătire pentru întîlnirea cu Dimnul Iisus Hristos.

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Tu nu vezi că nu te rogi ci din necredinţa ta lăudăroasă eşti ironic insinuînd că n-am dreptate? Nu vezi cu iar mă acuzi de: ce iad e în unii, mîndria, abisuri, răzvrătire, nemulţumire...

Ca apoi să te dai călugăr prin a-l face frate pe Ioan ca să-ţi gîdîli visurile lui cu gerontocraţi ''îndrăgostiţi'' pe care iată că le aprecizi şi tu...

Păi n-am avut dreptate în ce am scris?

Lasă deoparte necredinţa ta lăudăroasă la adresa credinţelor mele şi zi că n-am dreptate... te rog ai curajul şi aplaudă perversiunile sexuale făcute de nişte bătrîni fără ruşine şi cu tupeu în faţa sărmanului frate Ioan67 aflat sărmanul în stare de febră din pricina infcţiilor contagioase.

El nici nu şi-a dat seama de ce infecţii păcătoase mai contagioase s-a molipsind privind la ''relaţia'' şcolărească a doi gerontologi.

Păi dacă ai terminat Teologia... ar fi trebuit să-ţi dai seama de diferenţa dintre dragostea de sine şi cea de Dumnezeu.

Tu însă, marele teolog, iată cum te plîngi şi te vaiţi ca vicleanul defapt ca să mă acuzi pe mine care l-am păzit şi pe Ioan şi pe Bublişor de alunecările cele lungi, cît toată viaţa, în senzualism ''romantic''.

Mai lipsea ca cei doi babalîci să şi aprins în salon cîteva lumînări roşii şi să-şi fi întins o masă cu tot felul de fineţuri.

Credeam că ai încetat cu lamentările şi josniciile şi că ţi-ai lămurit starea josnică de necredinţă lăudăroasă în care aluneci... şi nu te laşi, nu te laşi ci persişti în ea.

Păi dacă ieri ţi-ai cerut iertare şi te-am iertat şi văd că ţi-ai schimbat şi poza de profil, şi mă bucur de asta, căci deschisul întîmplător al cărţii nu e recomandat de ortodoxie... acum iar ţi-ai amintit şi iar mă osîndeşti aşa lamentîndu-te viclean ca să scoţi că eu am credinţă greşită?

Ce e greşit în ce cred? Păi sunt mirean din BOR şi cred în plus faţă de tine şi în celelalte 7 Trîmbiţe Apocaliptice.

Dacă tu nu poţi crede atunci am eu iad în sufletul şi în inima mea?

Păi văd că tu ai iad dacă asta le recomanzi tu celor căsătoriţi: să ajungă nişte gerontocraţi cu dragoste adolescentină trupească şi lascivă şi publică chiar în spital cînd unii sunt internaţi chiar pe patul de moarte.

Deci am dreptate sau nu... şi nu veni iar cu lamentări şi cu vaiete de parcă ai ştii tu ce e în sufletul altora. Nu mai tot venii cu insinuări josnice şi atacuri josnice călcînd în picioare şi înfierînd cu iadul, cu dracii, cu duhurile rele, cu mîndria, cu răzvrătirea, cu neascultarea, cu sectele şi cu ereticii şi cu tot felul de răutăţi cu care încerci să-ţi auto-îndreptăţeşti părerile (unele bune altele greşite) folosind pentru asta în demonstraţii halucinante toate scripturile, toţi sfinţii şi tot ce ai citit tu, punîndu-te împreună şi zicînd aşa ca şi comuniştii impersonal şi osînditor: noi, adică voi ăia care împreună cu Dej băgaţi spaima în burgheşi ca să ne arăţi nouă cît de bine şi de mult ai învăţat tu.

Te rog frumos dragă Emiliane spune ce ai de spus cinstit cu argumente dar fără să ridici tot praful şi toată pulberea ca să faci un fel de furtună de nisip într-o halbă de bere. Ok?

Ştii că te iubesc şi ştiu că nu poţi pricepe de ce cred eu şi în Trîmbiţe... dar pentru că tu nu ai plusul din credinţa mea, ca să mă jigneşti sau să mă contrazici, nu-ţi adu părtaşi toate iadurile şi toate josniciile căci aici noi nu ne jignim şi nu ne acuzăm ci ne iubim şi conversăm frumos şi liber şi nu cu voie de la tine sau cu permisiune de la voi... voi ăia teroriştii care suflaţi un vînt pustiitor.

Deci dragul meu Emilian, spune mai bine ce părere ai de gerontocraţii respectivi. Să-i urmeze Bublişor sau nu? Am dreptate că nu? Sau ce părere Teologică ai... dar nu-i împuia capui cu luminiţele colorate şi cu grozăviile necredineţi tale care face tot ce se poate...

Dacă nu ne iubeşti cu adevăart... cum crezi tu că ai putea să ne mîntuieşti?

Copleşindu-ne cu citate şi cu vorbire călugărească neaoşe şi exagerată sau cu ce vrei tu să ne înăbuşi? Ia spune dragul meu, de ce vrei să ne scoţi din minţi pomenind mereu tot ceea ce ţi-e frică ţie?

Noi nu ne temem de nimic, nu înţelegi? Nici de secte, nici de eresuri, nici de draci, nici de satane, nici de duhurile rele, nici de terorişti şi de păcătoşii care se ridică la luptă, nici de noapte, nici de potop, nici de iad... nici de anateme, caterisiri, afurisiri şi alte răutăţi cu care ne tot ameninţi şi pe mine, şi pe Simona şi pe Bublişor şi pe alţii... ci noi ne temem doar de Dumnezeu ca să nu păcătuim, ca să nu jignim şi să nu călcăm libertatea cuiva sau să-i înfierăm memoria colectivă cu tot felul de superstiţii şi nebunii. Atît.

Hai dragă Emiliane, că doar Teologia nu te lasă să mergi tot în jos pe tobogan ci ea te ajută să crezi şi dacă poţi să crezi şi ca mine ceva în plus faţă de ortodoxia clasică.... de exemplu ai putea crede păcar în una din cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice... şi atunci ţi-ai face o mai bună pregătire pentru întîlnirea cu Dimnul Iisus Hristos.

Vad ca vrei sa-l faci praf pe Igor.
Dar am si eu o obiectie: cine l-a canonizat pe Arsenie Boca de-l numesti sfant si prooroc? Ce-ar fi sa ne aducenm toti cate o lista cu sfinti canonizati de noi insine si sa umplem Biserica de asa-zisi sfinti dintre care unii credeau in reincarnare si pictau eretici pe peretii bisericii. Nu vreau sa deschidem o polemica, chiar te rog nu, doar atat te rog, pana nu va fi canonizat te rog nu mai face prozelitism in Biserica, pentru ca eu, si foarte multi altii avem alta viziune asupra credintei ortodoxe. Asa as avea si eu cateva nume de duhovnici mari, cu lucrari importante in teologie si cu harisme(unul dintre aceste nume este marele teolog Dumitru Staniloae) caruia insasi Biserica ii recunoaste meritele in tara, dar renumele lui a ajuns si in strainatate, fara sa-l numeasca sfant, desi multi il considera sfant. Ori tocmai c ei mai mari teologi romani au dat marturie despre inselarea lui Arsenie Boca, fara insa a bate toaca. Deci daca nu vrei sa starnesti polemici, te rog nu mai numi sfinti decat pe cei canonizati. Eu am avut duhovnici teologi recunoscuti, dintre care unul plin de har care a facut multe minuni in viata si dupa moarte.Dar nu as indrazni sa-l numesc "sfantul Cutare".
Un alt exemplu este si Pr.Sofian Boghiu, despre care se vorbea in taina(atentie deci) ca ar fi avut multe intalniri cu Maica Domnului.Dar ucenicii lui niciodata nu au facut tam-tam despre sfintenia lui, desi a facut multe minuni, iar cei care se spovedeau la el erau ajutati de un mare har, datorita rugaciunilor parintelui.
Despre Arsenie Boca insusi Dumitru Staniloae a spus ca l-a dezamagit profund.
Lui Arsenie Boca nu i se cunoaste duhovnicul,nu a dat nimeni marturie ca i-a fost duhovnic( ceea ce nu este admisibil in ortodoxie), apoi a fost caterisit( el insusi a spus unei maicute ca a fost "dezbracat de haina" si ca nu a mai fost primit in manastire decat ca magazioner).S-a lepadat de calugarie.
Iarta-ma daca te lezez cu ceva, dar nadajduiesc ca nu esti si tu cuprins de idolatria fata de om. Sa avem rabdare pana la canonizare, stie Dumnezeu cand sa trimita semn.
Inca o data, iarta-ma!
Doamne ajuta!

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Vad ca vrei sa-l faci praf pe Igor.

Eu îl fac? Eu încerc să-l scot din necredinţa lui lăudăroasă pe care alunecă... dîndu-se parcă cu placa pe derdeluş în plină avalanşă.

Dar am si eu o obiectie:

Mă bucur.

cine l-a canonizat pe Arsenie Boca de-l numesti sfant si prooroc?

Mulţimile de credincioşi săraci care au participat la slujbele lui şi care au avut parte de minunile lui prin care unii s-au vindecat, alţii s-au întărit în credinţă, alţii şi-au cunoscut viitorul reuşind să evite gropile şi alţii s-au înţelepţit studiindu-i Mesajul de la Dumnezeu şi admirîndu-i picturile de la Drăgănescu şi văzîndu-i grota de la Prislop. Ei l-au declarat sfînt pentru că ei sunt BISERICA mai înainte de orice căci Domnul Iisus în oameni o zideşte şi nu în instituţii gLumeşti.

Ce-ar fi sa ne aducenm toti cate o lista cu sfinti canonizati de noi insine si sa umplem Biserica

Bine ar fi să aducem fiecare lista cu sfinţii noştri mai ales dacă ar fi ei cu viaţa asemenea lui ArsenieB.

de asa-zisi sfinti dintre care unii credeau in reincarnare si pictau eretici pe peretii bisericii.

Cum să creadă vreunii în idei metempsihotice sau să picteze eretici? Astea sunt dezinformări şi bîrfă comunistoidă ca să bage spaima în memoria colectivă... că cică n-ar fi defapt sfinţi... cei mai mari sfinţi şi eroi ai neamului romînesc din vremurile prigoanei comuniste ci ei care îi denigrează. Dar crede cine se sileşte şi scapă cine poate... cine poate să mulţumească lui Dumnezeu pentru ei.

Nu vreau sa deschidem o polemica, chiar te rog nu, doar atat te rog, pana nu va fi canonizat te rog nu mai face prozelitism in Biserica, pentru ca eu, si foarte multi altii avem alta viziune asupra credintei ortodoxe.

Păi ţi se pare că mărturisindu-mi cinstit credinţa ortodoxă şi în plus şi în cele 7 Trîmbiţe Apocaliptice aş vrea să-mi adun prozeliţi ca să trăiesc eu de pe urma muncii lor? Păi eu sunt mirean din BOR şi n-am niciun interes şi nu sunt nici predicator de pocăiţi şi nici nu mă dau mare Teolog ca să dau sentinţe.

Şi ideea asta cu prozeliţii e tot o diversiune de la acoperiţii din serv-vicii. Aşa înfierau ei proletar Luminile la care se strîngeau puhoi de săraci ca să-şi caute scăpare de cel rău... lansau ideea că cică ar urmări să-şi facă prozeliţi.

Asa as avea si eu cateva nume de duhovnici mari, cu lucrari importante in teologie si cu harisme(unul dintre aceste nume este marele teolog Dumitru Staniloae) caruia insasi Biserica ii recunoaste meritele in tara, dar renumele lui a ajuns si in strainatate, fara sa-l numeasca sfant, desi multi il considera sfant.

Uite, aş putea fi şi eu un prozelit de-al tău ca să-l declarăm sfînt şi pe Stăniloaie. Pe mine m-a învaţăt ceva foarte frumos: despre ştiinţa de la Dumnezeu că ea nu se obţine prin căutarea ei în mod trufaş şi pentru foloasele mîndriei şi lăudăroşeniei deşarte ci ea vine treptat alergînd după smerenie şi atunci urmînd smereniei pe Cale nu vei primii uşor cele ale ştiinţei ci chiar le vei respinge luptînd cu pofta şi curiozitatea ta pentru iscodirea aia fără valoare care ca orice ştiinţă o doreşti doar ca să-ţi satisfaci setea de semeţie... ceva de genul ăsta, nu mai găsesc citatul.

Ori tocmai c ei mai mari teologi romani au dat marturie despre inselarea lui Arsenie Boca, fara insa a bate toaca.

Au dat falsă mărturie şi de frica prigoanei comuniste căci mulţi din ei erau defapt colaboraţionişti ascunşi sau informatori sau din pricina că se credeau prea mari Teologi nu puteau vedea pădurea din cauza copacilor. Bine că poporul sărac vede şi crede dacă ei nu pot sau nu vor să poată de frica ziarelor şi televiziunilor.

Deci daca nu vrei sa starnesti polemici, te rog nu mai numi sfinti decat pe cei canonizati.

Nici Domnul Iisus Hristos nu a fost canonizat de ortodoxia evreiască şi iată că noi îl numim nu numai un sfînt ci Îl numim Dumnezeu. Deci cred că am dreptul să numesc sfînt pe cine vrea tot aşa cum îl numesc Dumnezeu şi Domn pe Iisus. Cine-mi poate interzice? Tu?

Eu am avut duhovnici teologi recunoscuti, dintre care unul plin de har care a facut multe minuni in viata si dupa moarte.Dar nu as indrazni sa-l numesc "sfantul Cutare".

De ce te temi dacă ai fost martoră la sfinţenia şi minunile lui? Ţi-e frică să recunoşti? De cine ţi-e frică? Păi cînd te întreabă cineva de ce-l numeşti aşa, atunci ai posibilitatea să-i şi răspunzi. Oare nu e drept să răspîndeşti credinţa ta în sfîntul tău mărturisind cinstit?.. din moment ce ai fost martora darurilor sale de la Dumnezeu? Eu cred că ai tot dreptul... Şi dacă nu-l numeşti sfînt atunci poate îl numeşti păcătos doamne fereşte sau eretic sau sectant sau caterisit... sau poate tu aştepţi canonizarea lui ca să-ţi permiţi să spui Adevărului pe nume? Eu cred că am dreptul să spun cui vreau sfînt sau păcătos dacă aşa cred pentru că în Constituţie scrie că am dreptul la libertate de credinţă. Aşa că nimeni nu mi-o poate îngrădi.

Un alt exemplu este si Pr.Sofian Boghiu, despre care se vorbea in taina(atentie deci) ca ar fi avut multe intalniri cu Maica Domnului.Dar ucenicii lui niciodata nu au facut tam-tam despre sfintenia lui, desi a facut multe minuni, iar cei care se spovedeau la el erau ajutati de un mare har, datorita rugaciunilor parintelui.

Ei vezi, cum atunci ai vrea să-i spun dacă te cred? Ai vrea să zic păcătosul de Sofian Boghiu doar pentru că nu a fost Canonizat? Păi crezînd că e adevărat ce spui, iată că şi pentru mine părintele Sofian e un sfînt... sau măcar un îndelung sfinţit... dar dacă şi după moarte face minuni... atunci e clar.

Despre Arsenie Boca insusi Dumitru Staniloae a spus ca l-a dezamagit profund.

Şi Igor-Emilian a zis la fel... dar ştii tu despre ce era vorba în polemica lor şi cine avea dreptate? Eu cred că Părintele Arsenie avea dreptate oricît de mare Teolog a fost Stăniloae.

Lui Arsenie Boca nu i se cunoaste duhovnicul,nu a dat nimeni marturie ca i-a fost duhovnic( ceea ce nu este admisibil in ortodoxie), apoi a fost caterisit( el insusi a spus unei maicute ca a fost "dezbracat de haina" si ca nu a mai fost primit in manastire decat ca magazioner).S-a lepadat de calugarie.

Astea sunt bîrfele lansate în spaţiul ortodox de către serv-viciile acoperite care aveau inters să nu existe decît colaboraţioniştii ca şi biserică, restul, care nu puteau fi supuşi, trebuiau linşaţi, denigraţi, răspîndit zvonul aşa cum se face la televizor cîte o campanie de denigrare... şi tu iată că ai rămas cu asta.

Iarta-ma daca te lezez cu ceva, dar nadajduiesc ca nu esti si tu cuprins de idolatria fata de om. Sa avem rabdare pana la canonizare, stie Dumnezeu cand sa trimita semn.
Inca o data, iarta-ma!
Doamne ajuta!

N-am de ce să te acuz sau să te iert dacă îţi spui cinstit credinţa... ci mă bucur că vorbeşti cinstit, fără frică...

Pentru mine dovezile şi minunile şi cuvintele şi viaţa lor eroică sunt mai presus decît orice canonizare făcută de oameni după interes străin de Dumnezeu... cu atît mai mult cu cît pentru ei, pentru sfinţi, mărturiseşte Dumnezeu şi Dumnezeu împreună cu omul... deci ''ce-mi poate face mie omul şi atît?'' Poate omul şi atît să-mi facă şi să-mi declare mie sfinţi ca să cred eu în ei şi să mă închin eu la ei? Ar vrea, dar nu poate că dacă ar putea mi l-ar scoate sfînt şi pe împuşcatu' şi pe Lenin şi pe alţii. Dumnezeu şi Duhul mărturiseşte celor ce cred cine este sfînt şi cine nu.

Iar Arsenie a cerut să nu fie dezgropat ca să i se facă astfel de analize, ştia el ce ştia că urmează, ci din smerenie a lăsat să se înţeleagă că nu vrea să fie canonizat de cineva căci oricum ştia şi el căci era prooroc că mai mult contează să fii CANONIZAT de DUMNEZEU... care e singurul care te poate mărturisi înaintea sfinţilor îngeri sau se poate ruşina de tine înaintea lor.

Nu vreau să spun prin asta că nu primeşte Dumnezeu toate dreptele canonizări... le primeşte şi deci cred că chiar sunt sfinţi mulţi dintre sfinţii canonizaţi de diferite biserici creştine.

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Eu îl fac? Eu încerc să-l scot din necredinţa lui lăudăroasă pe care alunecă... dîndu-se parcă cu placa pe derdeluş în plină avalanşă.




Mă bucur.



Mulţimile de credincioşi săraci care au participat la slujbele lui şi care au avut parte de minunile lui prin care unii s-au vindecat, alţii s-au întărit în credinţă, alţii şi-au cunoscut viitorul reuşind să evite gropile şi alţii s-au înţelepţit studiindu-i Mesajul de la Dumnezeu şi admirîndu-i picturile de la Drăgănescu şi văzîndu-i grota de la Prislop. Ei l-au declarat sfînt pentru că ei sunt BISERICA mai înainte de orice căci Domnul Iisus în oameni o zideşte şi nu în instituţii gLumeşti.



Bine ar fi să aducem fiecare lista cu sfinţii noştri mai ales dacă ar fi ei cu viaţa asemenea lui ArsenieB.



Cum să creadă vreunii în idei metempsihotice sau să picteze eretici? Astea sunt dezinformări şi bîrfă comunistoidă ca să bage spaima în memoria colectivă... că cică n-ar fi defapt sfinţi... cei mai mari sfinţi şi eroi ai neamului romînesc din vremurile prigoanei comuniste ci ei care îi denigrează. Dar crede cine se sileşte şi scapă cine poate... cine poate să mulţumească lui Dumnezeu pentru ei.



Păi ţi se pare că mărturisindu-mi cinstit credinţa ortodoxă şi în plus şi în cele 7 Trîmbiţe Apocaliptice aş vrea să-mi adun prozeliţi ca să trăiesc eu de pe urma muncii lor? Păi eu sunt mirean din BOR şi n-am niciun interes şi nu sunt nici predicator de pocăiţi şi nici nu mă dau mare Teolog ca să dau sentinţe.

Şi ideea asta cu prozeliţii e tot o diversiune de la acoperiţii din serv-vicii. Aşa înfierau ei proletar Luminile la care se strîngeau puhoi de săraci ca să-şi caute scăpare de cel rău... lansau ideea că cică ar urmări să-şi facă prozeliţi.



Uite, aş putea fi şi eu un prozelit de-al tău ca să-l declarăm sfînt şi pe Stăniloaie. Pe mine m-a învaţăt ceva foarte frumos: despre ştiinţa de la Dumnezeu că ea nu se obţine prin căutarea ei în mod trufaş şi pentru foloasele mîndriei şi lăudăroşeniei deşarte ci ea vine treptat alergînd după smerenie şi atunci urmînd smereniei pe Cale nu vei primii uşor cele ale ştiinţei ci chiar le vei respinge luptînd cu pofta şi curiozitatea ta pentru iscodirea aia fără valoare care ca orice ştiinţă o doreşti doar ca să-ţi satisfaci setea de semeţie... ceva de genul ăsta, nu mai găsesc citatul.



Au dat falsă mărturie şi de frica prigoanei comuniste căci mulţi din ei erau defapt colaboraţionişti ascunşi sau informatori sau din pricina că se credeau prea mari Teologi nu puteau vedea pădurea din cauza copacilor. Bine că poporul sărac vede şi crede dacă ei nu pot sau nu vor să poată de frica ziarelor şi televiziunilor.



Nici Domnul Iisus Hristos nu a fost canonizat de ortodoxia evreiască şi iată că noi îl numim nu numai un sfînt ci Îl numim Dumnezeu. Deci cred că am dreptul să numesc sfînt pe cine vrea tot aşa cum îl numesc Dumnezeu şi Domn pe Iisus. Cine-mi poate interzice? Tu?


De ce te temi dacă ai fost martoră la sfinţenia şi minunile lui? Ţi-e frică să recunoşti? De cine ţi-e frică? Păi cînd te întreabă cineva de ce-l numeşti aşa, atunci ai posibilitatea să-i şi răspunzi. Oare nu e drept să răspîndeşti credinţa ta în sfîntul tău mărturisind cinstit?.. din moment ce ai fost martora darurilor sale de la Dumnezeu? Eu cred că ai tot dreptul... Şi dacă nu-l numeşti sfînt atunci poate îl numeşti păcătos doamne fereşte sau eretic sau sectant sau caterisit... sau poate tu aştepţi canonizarea lui ca să-ţi permiţi să spui Adevărului pe nume? Eu cred că am dreptul să spun cui vreau sfînt sau păcătos dacă aşa cred pentru că în Constituţie scrie că am dreptul la libertate de credinţă. Aşa că nimeni nu mi-o poate îngrădi.



Ei vezi, cum atunci ai vrea să-i spun dacă te cred? Ai vrea să zic păcătosul de Sofian Boghiu doar pentru că nu a fost Canonizat? Păi crezînd că e adevărat ce spui, iată că şi pentru mine părintele Sofian e un sfînt... sau măcar un îndelung sfinţit... dar dacă şi după moarte face minuni... atunci e clar.


Şi Igor-Emilian a zis la fel... dar ştii tu despre ce era vorba în polemica lor şi cine avea dreptate? Eu cred că Părintele Arsenie avea dreptate oricît de mare Teolog a fost Stăniloae.



Astea sunt bîrfele lansate în spaţiul ortodox de către serv-viciile acoperite care aveau inters să nu existe decît colaboraţioniştii ca şi biserică, restul, care nu puteau fi supuşi, trebuiau linşaţi, denigraţi, răspîndit zvonul aşa cum se face la televizor cîte o campanie de denigrare... şi tu iată că ai rămas cu asta.




N-am de ce să te acuz sau să te iert dacă îţi spui cinstit credinţa... ci mă bucur că vorbeşti cinstit, fără frică...

Pentru mine dovezile şi minunile şi cuvintele şi viaţa lor eroică sunt mai presus decît orice canonizare făcută de oameni după interes străin de Dumnezeu... cu atît mai mult cu cît pentru ei, pentru sfinţi, mărturiseşte Dumnezeu şi Dumnezeu împreună cu omul... deci ''ce-mi poate face mie omul şi atît?'' Poate omul şi atît să-mi facă şi să-mi declare mie sfinţi ca să cred eu în ei şi să mă închin eu la ei? Ar vrea, dar nu poate că dacă ar putea mi l-ar scoate sfînt şi pe împuşcatu' şi pe Lenin şi pe alţii. Dumnezeu şi Duhul mărturiseşte celor ce cred cine este sfînt şi cine nu.

Iar Arsenie a cerut să nu fie dezgropat ca să i se facă astfel de analize, ştia el ce ştia că urmează, ci din smerenie a lăsat să se înţeleagă că nu vrea să fie canonizat de cineva căci oricum ştia şi el căci era prooroc că mai mult contează să fii CANONIZAT de DUMNEZEU... care e singurul care te poate mărturisi înaintea sfinţilor îngeri sau se poate ruşina de tine înaintea lor.

Nu vreau să spun prin asta că nu primeşte Dumnezeu toate dreptele canonizări... le primeşte şi deci cred că chiar sunt sfinţi mulţi dintre sfinţii canonizaţi de diferite biserici creştine.

Prietene,

Gasesc in vorbele tale mult neadevar prezentat intr-o veritabila argutie.
Ce legatura au evreii cu... nici nu-mi vine sa scriu aceasta blasfemie, cu ...lui Iisus Hristos?
Deci tu il compari pe Dumnezeu cu Arsenie Boca , sau invers? Renunta la acest argument, pentru Numele lui Dumnezeu!

Apoi mai renunta si la argumentul acela ca l-au denigrat pe Arsenie Boca anumiti preoti ai securitatii.Adica Dumitru Staniloae era acolit al securitatii, parintele Ioanichie Balan, Ilie Cleopa, Arsenie Papacioc, Paulin Lecca, Antonie Plamadeala, etc ?

Multi dintre cei care s-au opus regimului comunist au murit in puscarii, altii au supravietuit, dar nimeni nu i-a judecat dupa ce spunea securitatea despre ei, ci le-a fost apreciata dreapta lor credinta, indiferent ca au fost denigrati sau omorati de securitate, sau au supravietuit.Caci nu are importanta de fapt ca au murit in inchisoare, ci important este daca au avut credinta dreapta. Una sunt eroii si alta sunt mucenicii.

Pe mine nu m-au influentat scrierile denigratoare despre Arsenie Boca, ci tocmai cele laudative, in care am descoperit multime de adevaruri care vorbeau de la sine despre neadevarul lui Arsenie Boca.
Insa vad ca nu stii nici ce a pictat A.B. in biserica de la Draganescu. Mereu spui de securitatea. Securitatea a pictat pe ereticii Francisc d'Asissi si Ulfila cu aureole de sfinti, cand cu un secol mai devreme Sfantul Ignatie Brincianinov ii declarase eretici si inselati? Cine ii aratase lui Ignatie ca aceia nu sunt sfinti, adica Duhul Sfant, Acelasi ne-a invatat pe toti si tot Acelasi ar fi trebuit sa-l invete si pe A Boca.Dar se vede treaba ca nu Duhul Sfant l-a invatat pe A.Boca sa picteze uraciunea de la Draganescu. Dar daca ii dai dreptate lui A.Boca inseamna ca Biserica Ortodoxa este eretica, deoarece sustine alta invatatura decat A.Boca.
Citeste in cartea lui Daniil Stoienescu despre Arsenie Boca, "Omul imbracat in haina de in si Ingerul cu cadelnita de aur" si vei vedea ca la pag. 112-114 este transcrisa invatatura lui Arsenie Boca despre metempsihoza, asa cum a fost ea gasita in manuscrisele acestuia.

Imi spui de asemenea ca daca eu cred ca duhovnicul meu este sfant sa-l marturisesc ca sfant.Dar cine sunt eu sa-l fac sfant? Numai Biserica daca il va gasi canonic, in urma unei cercetari, il va canoniza sfant printr-un sinod. Eu cel mult pot sa dau marturii despre el si am dat, fara a face completari cu pareri personale. Si daca vrei sa stii, chiar am fost impotriva oricarei idolatrii sau a vreunei "reclame" mass-media tocmai din cauza acestui pericol al idolatriei, sau al demonetizarii persoanei. Daca orice botezat vine cu pretentia ca stie el mai bine decat ierarhii, atunci nu mai avem Biserica , ci anarhie.
Chiar daca in inimile noastre speram ca cei pe care ii iubim sa fie si sfinti , cu toate astea nu avem dreptul sa le garantam sfintenia cu atata convingere, chiar si minuni de au facut.
Oare nu stii ce le-a spus Dumnezeu celor care au facut minuni in numele Domnului , de au inviat si morti, dar care de fapt nu erau si sfinti? El le-a spus:"Duceti-va de la Mine, blestematilor, nu va cunosc pe voi".
Una este judecata oamenilor si alta este judecata lui Dumnezeu.

Dar nu poporul il facuse sfant si pe Inochentie de la Balta, sau pe Petrache Lupu? Si pe cati alti inselati?
Unde-i trecut in sinaxar Petrache Lupu, cel care isterizase o tara cu vedeniile lui?
Poporul face sfintii?Sau Dumnezeu?
Biserica nu este poporul, ci toti impreuna suntem Biserica si Iisus Hristos nu a lasat poporul sa scrie vietile Sfintilor si sa-i treaca in calendar, sau sa participe poporul la sinoade, ori sa slujeasca in Sfantul Altar. Haideti sa ne vedem fiecare de treaba lui si sa facem ascultare , nu anarhie, ca-i pacat de Dumnezeu!

Maica Domnului sa ne ajute!

[vsovi]

În prealabil postat de nacu simona

Prietene,

Gasesc in vorbele tale mult neadevar prezentat intr-o veritabila argutie.

Care este neadevărul dragă Simona? Te rog să fii mai explicită cînd ''găseşti'' astfel de insinuări şi acuzaţii.
ARGUŢÍE s. f. (Livr.) Argumentare sofistică bazată pe fapte nesemnificative sau nesigure; subtilitate exagerată în argumentare

Ce legatura au evreii cu... nici nu-mi vine sa scriu aceasta blasfemie, cu ...lui Iisus Hristos?

Păi are legătură căci vorbeam de canonizări făcute de biserică aşa ca instituţie şi îţi spuneam că evreii îl consideră pe Domnul Nostru Iisus Hristos un rătăcit, un blasfemiator, un eretic al credinţei lor deci nu e canonuizat în credinţa lor ca fiind un sfînt în ciuda tuturor celor pe care le-a făcut pentru ei. Despre ce blasfemie nu-ţi vine să scrii? Păi ei au susţinut că El blasfemiază şi de aia l-au răstignit. Nu ştiu ce e în mintea ta şi cum citeşti tu postările mele, în ce cheie.

Deci tu il compari pe Dumnezeu cu Arsenie Boca , sau invers? Renunta la acest argument, pentru Numele lui Dumnezeu!

De ce să nu-l compar? Nu înţeleg de ce te deranţază... pentru numele lui Dumnezeu. Deci de ce te deranjază? Dar cu cine să-l compar? De ce nu e bun argumentul? Păi amîndoi, şi Domnul Iisus şi păr. prooroc Arsenie Boca
au dus o viaţă sfîntă, smerită, au făcut proorocii care s-au împlinit şi au făcut multe minuni tainice şi au fost prigoniţi de sistem. Pt. tine nu e bun un astfel de argument în vederea canonizării lui A.B.? De ce? Sau poate că pentru tine o comparaţie a oricui cu Domnul Iisus este o blasfemie... De ce?

Apoi mai renunta si la argumentul acela ca l-au denigrat pe Arsenie Boca anumiti preoti ai securitatii.Adica Dumitru Staniloae era acolit al securitatii, parintele Ioanichie Balan, Ilie Cleopa, Arsenie Papacioc, Paulin Lecca, Antonie Plamadeala, etc ?

Cum adică să renunţ la argumentul ăla... păi e clar că l-au denigrat oamenii sistemului şi că la insistenţa lor a fost caterisit o vreme deci a fost prigonit chiar şi din oamenii sistemului înfiltraţi în BOR sau din cei care au semnat colaborare cu sistemul comunist şi ascultau de ordinele lor, dar n-am dat nume cum insinuezi tu. De ce îi pui pe toţi în contra argumentelor mele? Păi şi Ilie Cleopa sau Arsenie Papacioc sau alţii au făcut puşcărie politică şi au fost prigoniţi... n-am susţinut că cei despre care scrii tu semnaseră colaborare cu regimul comunist dar au fost alţii destui.

Multi dintre cei care s-au opus regimului comunist au murit in puscarii, altii au supravietuit, dar nimeni nu i-a judecat dupa ce spunea securitatea despre ei, ci le-a fost apreciata dreapta lor credinta, indiferent ca au fost denigrati sau omorati de securitate, sau au supravietuit.Caci nu are importanta de fapt ca au murit in inchisoare, ci important este daca au avut credinta dreapta. Una sunt eroii si alta sunt mucenicii.

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.

Pe mine nu m-au influentat scrierile denigratoare despre Arsenie Boca, ci tocmai cele laudative, in care am descoperit multime de adevaruri care vorbeau de la sine despre neadevarul lui Arsenie Boca.

Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Insa vad ca nu stii nici ce a pictat A.B. in biserica de la Draganescu.

Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Mereu spui de securitatea.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

Securitatea a pictat pe ereticii Francisc d'Asissi si Ulfila cu aureole de sfinti, cand cu un secol mai devreme Sfantul Ignatie Brincianinov ii declarase eretici si inselati?

Păi de unde ştii tu dacă respectivii aparţinînd de catolicism sunt sau nu sunt sfinţi? Păi pentru catolici iată că ei sunt declaraţi sfinţi chiar dacă îi neagă sf. Ignaţie Brancianinov considerîndu-i eretici... Şi unde i-a pictat A.B. pe respectivii cu aureole?... că asta nu am auzit.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Cine ii aratase lui Ignatie ca aceia nu sunt sfinti, adica Duhul Sfant, Acelasi ne-a invatat pe toti si tot Acelasi ar fi trebuit sa-l invete si pe A Boca.

Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Dar se vede treaba ca nu Duhul Sfant l-a invatat pe A.Boca sa picteze uraciunea de la Draganescu.

Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Dar daca ii dai dreptate lui A.Boca inseamna ca Biserica Ortodoxa este eretica, deoarece sustine alta invatatura decat A.Boca.

Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.

Citeste in cartea lui Daniil Stoienescu despre Arsenie Boca, "Omul imbracat in haina de in si Ingerul cu cadelnita de aur" si vei vedea ca la pag. 112-114 este transcrisa invatatura lui Arsenie Boca despre metempsihoza, asa cum a fost ea gasita in manuscrisele acestuia.

Cine-i Daniil Stoienescu şi despre ce manuscrise scrie el? Păi poate că studia AB despre tot felul de credinţe cu care se confrunta căci intraseră astfel de idei în România, dar asta nu înseamnă că el propovăduia aşa ceva ci înseamnă că el se lupta cu învăţăturile metempsihotice a călugărilor indieni însă dacă ar fi crezut în ele atunci se făcea călugăr budist şi nu călugăr creştin-ortodox. Eu am citit din cartea lui AB Calea Împărăţiei scrisă şi semnată de AB şi este foarte bună pentru ortodocşi. Astea sunt mesajele lui de la Dumnezeu pentru oameni, ce a scris el pentru noi cum e Calea Împărăţiei şi nu tot felul de însemnări şi notiţele din care învăţa el pentru medicină sau îşi nota tot felul de idei din alte credinţe cu care defapt se confrunta şi se lupta. PS Daniil Stoenescu a scris numai de bine de AB şi nu de rău.

Imi spui de asemenea ca daca eu cred ca duhovnicul meu este sfant sa-l marturisesc ca sfant.Dar cine sunt eu sa-l fac sfant?

Păi dacă nu-l crezi sfînt pe duhovnicul tău atunci de ce-l asculţi? De ce-l urmezi? Dacă nu crezi în el că e omul lui Dumnezeu atunci ce anume te face să-ţi laşi viaţa în mîinile lui?

Numai Biserica daca il va gasi canonic, in urma unei cercetari, il va canoniza sfant printr-un sinod.

Şi pînă atunci tu îl crezi păcătos? Păi dacă e păcătos aşa cum îl crezi tu pînă atunci, pînă la canonizare, atunci oare nu te va duce el în groapă? Orb pe orb şi păcătos pe păcătos unde vor ajunge urmîndu-se unul pe altul? Dumnezeu ne-a cerut să urmăm lui Dumnezeu şi sfinţilor şi nu ne-a cerut să urmăm păcătoşilor pe care îi credem păcătoşi.

Eu cel mult pot sa dau marturii despre el si am dat, fara a face completari cu pareri personale.

Deci ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine.

continuarea mai jos

[vsovi]

Si daca vrei sa stii, chiar am fost impotriva oricarei idolatrii sau a vreunei "reclame" mass-media tocmai din cauza acestui pericol al idolatriei, sau al demonetizarii persoanei.

Ce e aia idolatrie pentru tine? Păi idolatria înseamnă să-ţi faci statui păgîne, cu zeităţi şi cu oameni răi, cu Lenin de exemplu, pe care să-i slujeşti ca pe Dumnezeu şi nu să-ţi faci statui sau picturi cu sfinţi veritabili, ortodocşi, care au fost buni şi au făcut multe minuni.

Daca orice botezat vine cu pretentia ca stie el mai bine decat ierarhii, atunci nu mai avem Biserica , ci anarhie.

Păi noi suntem biserica, oricine se adună în numele Domnului, acolo e şi Dumnezeu şi iată biserica. Ierarhii ar trebui să vegheze şi să pască turmele Domnului şi nu să se dea ei că ştiu mai bine ca şi credincioşii cine e sfînt şi cine nu... căci nu sunt puşi să judece şi să se certe cu credincioşii dîndu-se care ştie mai bine şi care e mai deştept ci sunt puşi să păstorească.... dacă-L iubesc pe Hristos. Tu îţi negi dreptul de a avea discernămînt. Ţie dacă-ţi zice un ierarh că Ceauşescu a fost un sfînt şi că duhovnicul tău e un păcătos eşti gata să crezi fără discernămînt. Asta la ce duce? La iad cumva? Să vezi acolo ce supunere şi ce slujire... orbească!

Chiar daca in inimile noastre speram ca cei pe care ii iubim sa fie si sfinti , cu toate astea nu avem dreptul sa le garantam sfintenia cu atata convingere, chiar si minuni de au facut.

Cine ne-a cenzurat şi ne-a confiscat nouă dreptul ăsta? Constituţia prevede că avem acest drept... dreptul la libertate de credinţă şi de exprimare. Tu zici că nu-l avem? N-ai vrea să-l avem? Cred că forţezi lucrurile vrînd să demonstrezi că ai dreptate prin marea ta supunere faţă de biserică, faţă de mai marii ei... deci prin obedienţa ta exagerată vrei să aduci ca argument în discuţie că tu nu ai dreptul să aduci niciun argument ca să mă faci pe mine să cred că nici eu nu am aşa ca tine niciun drept. Păi atunci pentru ce mai discutăm dacă tu crezi că noi nu avem dreptul de a discuta decît mai marii tăi? Avem toate drepturile pe care le are orice om. Avem dreptul la a crede şi la a ne exprima şi manifesta credinţa în mod liber. Nu suntem într-o puşcărie unde temnicerii noştrii sunt mai marii tăi pe linie ierarhică bisericească.

Oare nu stii ce le-a spus Dumnezeu celor care au facut minuni in numele Domnului , de au inviat si morti, dar care de fapt nu erau si sfinti? El le-a spus:"Duceti-va de la Mine, blestematilor, nu va cunosc pe voi".

Păi asta le-a spus şi le va spune la judecată... celor nedrepţi, căci ''unuia dintre aceşti micuţi dacă nu le-ai făcut, Mie nu mi le-ai făcut''...

Una este judecata oamenilor si alta este judecata lui Dumnezeu.

Dumnezeu judecă prin oameni sfinţi şi nu prin păcătoşi şi nici prin păcătoşii care se erijază în sfinţi confiscînd drepturile.

Dar Dumnezeu face ca oamenii să ştie care este judecata Lui şi care este judecata păcătoşilor căci El nu face o judecată ascunsă şi ocultă ci înaintea tuturor aşa cum este scris că a făcut şi că va face.

Dar nu poporul il facuse sfant si pe Inochentie de la Balta, sau pe Petrache Lupu? Si pe cati alti inselati?

De ce e Petrache Lupu înşelat? Cine a zis că era înşelat? Păi cei ce au zis că era înşelat Petrache Lupu te-a minţit. Păi el, un ciobănaş simplu, a crezut în Moşul Dumnezeu şi crezînd a făcut multe minuni la care a participat aproape întreg poporul romîn. Nu era nicio înşelare, nu cerea bani şi oamenii chiar se vindecau prin credinţă. Cei care te-au păcălit că era înşelat, puteau ei face aşa ceva? Nu puteau... şi plus de aia Petrache Lupu a şi spus proorocii care s-au îndeplinit... deci despre ce înşelare vorbeşti? Tu eşti cea înşelată... eşti înşelată să crezi că Petrache Lupu era un înşelat!

Unde-i trecut in sinaxar Petrache Lupu, cel care isterizase o tara cu vedeniile lui?

Nu isterizase pe nimeni ci tămăduia o ţară care mergea la el ca la un mare tămăduitor al oricăror boli. E trecut în Cer... acolo e scris numele Lui, în sinaxarul din Cer. Eventual s-au isterizat necredincioşii care nu-şi puteau explica cum de un ciobănaş fără carte şi fără să aibă doctoratul în Teologie poate face astfel de minuni foarte mari şi foarte multe prin Credinţă... pe bandă rulantă.

Poporul face sfintii?Sau Dumnezeu?

Dumnezeu prin Credinţa în Dumnezeu a omului face sfinţi iar poporul martor îl crede sfînt pe cîte unul din pricina multor lucruri reale la care participă şi asistă.

Biserica nu este poporul, ci toti impreuna suntem Biserica si Iisus Hristos nu a lasat poporul sa scrie vietile Sfintilor si sa-i treaca in calendar, sau sa participe poporul la sinoade, ori sa slujeasca in Sfantul Altar. Haideti sa ne vedem fiecare de treaba lui si sa facem ascultare , nu anarhie, ca-i pacat de Dumnezeu!

Tu nu spui hai să facem ascultare ci tu spui hai să facem obedienţă şi supunere oarbă şi teroare căci altfel declari tu că eu fac anarhie dacă eu respect dreptul meu de credincios ortodox de a-l crede sfînt pe cine cred eu că e sfînt şi nu pe cine mi-l declară şi mi-l impune partidul comunist... (ortodox).

Ascultarea se face cu DISCERNĂMÎNT, de Dumnezeu şi de biserica Lui unde noi suntem biserica şi nu invers... căci altfel ajungem să ascultăm de oamenii care nu ascultă de Dumnezeu şi care vor să ascultăm de ei adică să ne supunem lor orbeşte.

Maica Domnului sa ne ajute!

Păi Ea ne ajută mereu ori de cîte ori o rugăm cu credinţă.
Ne iartă şi ne ajută mult mai mult ca orice ierarh al bisericii ca instituţie lumească divino-umană.

[nacu simona]

În prealabil postat de vsovi

Care este neadevărul dragă Simona? Te rog să fii mai explicită cînd ''găseşti'' astfel de insinuări şi acuzaţii.
ARGUŢÍE s. f. (Livr.) Argumentare sofistică bazată pe fapte nesemnificative sau nesigure; subtilitate exagerată în argumentare


Păi are legătură căci vorbeam de canonizări făcute de biserică aşa ca instituţie şi îţi spuneam că evreii îl consideră pe Domnul Nostru Iisus Hristos un rătăcit, un blasfemiator, un eretic al credinţei lor deci nu e canonuizat în credinţa lor ca fiind un sfînt în ciuda tuturor celor pe care le-a făcut pentru ei. Despre ce blasfemie nu-ţi vine să scrii? Păi ei au susţinut că El blasfemiază şi de aia l-au răstignit. Nu ştiu ce e în mintea ta şi cum citeşti tu postările mele, în ce cheie.

Si in credinta noastra ortodoxa, Domnul Iisus este canonizat ca sfant? De unde ti-a venit aceasta idee suprarealista?



De ce să nu-l compar? Nu înţeleg de ce te deranţază... pentru numele lui Dumnezeu. Deci de ce te deranjază? Dar cu cine să-l compar? De ce nu e bun argumentul? Păi amîndoi, şi Domnul Iisus şi păr. prooroc Arsenie Boca
au dus o viaţă sfîntă, smerită, au făcut proorocii care s-au împlinit şi au făcut multe minuni tainice şi au fost prigoniţi de sistem. Pt. tine nu e bun un astfel de argument în vederea canonizării lui A.B.? De ce? Sau poate că pentru tine o comparaţie a oricui cu Domnul Iisus este o blasfemie... De ce?

Pai tocmai asta est problema voastra, ca il mpuneti pe Arsenie Boca in locul lui Iisus Hristos, nu mindu-l Sfantul Ardealului. Nu exista decat un Sfant al Ardealului si al Bisericii intregi: Domnul Iisus Hristos, Unul Sfant, Unul Domn.



Cum adică să renunţ la argumentul ăla... păi e clar că l-au denigrat oamenii sistemului şi că la insistenţa lor a fost caterisit o vreme deci a fost prigonit chiar şi din oamenii sistemului înfiltraţi în BOR sau din cei care au semnat colaborare cu sistemul comunist şi ascultau de ordinele lor, dar n-am dat nume cum insinuezi tu. De ce îi pui pe toţi în contra argumentelor mele? Păi şi Ilie Cleopa sau Arsenie Papacioc sau alţii au făcut puşcărie politică şi au fost prigoniţi... n-am susţinut că cei despre care scrii tu semnaseră colaborare cu regimul comunist dar au fost alţii destui.

Eu nu am vorbit de denigrari, ci de falsa lui ortodoxie.

Păi eu susţineam tocmai că cei despre care vorbim sunt şi mucenici creştini şi eroi în lupta cu sistemul comunist de tristă amintire, ducînd ei lupta lor cea bună fără compromisuri, fără colaborări, fără delaţiuni şi fără semnături cu securitatea pentru a accepta să fie informatori.



Neadevăru lui Arsenie Boca? Încă aşa ceva n-am mai auzit. Tu crezi că e cineva care minte cu interes atunci cînd mărturiseşte despre minunile la care a asistat? Păi sunt oameni care au fost vindecaţi şi ei spun exact ce li s-a întîmplat. Tu negi mărturisirile oamenilor? Păi acei oameni nu erau ucenici ai părintelui ca să aibă vreun interes ci oameni care au au fost să-i ceară binecuvîntare şi vindecare şi care au primit şi s-au vindecat. Mărturiile astea îţi vorbeau ţie despre NEADEVĂRUL lui Arsenie Boca? Nu ştiu despre ce vorbeşti, aşa că te rog să clarifici.

Nu cred ca esti in stare sa discerni adevaratele minuni, de falsele minuni. Oamenii profani cred orice le-ai spune, cred si in scamatorii. Eu nu cred in ce spune ba baVeta, ci in ce ne invata sfintii despre falsele minuni si vedenii. Iar la acest capitol, A.Boca nu a trecut testul.



Cum să nu ştiu, este pe net, poţi găsi picturile de la Drăgănescu.

Păi fiindcă l-a prigonit toată viaţa lui ca la final să-l omoare prin otrăvire.

De unde stii? Cine a dat marturie? Numele, credinta si recomandarile din partea unui preot de buna credinta.


Păi de unde ştii tu dacă respectivii aparţinînd de catolicism sunt sau nu sunt sfinţi? Păi pentru catolici iată că ei sunt declaraţi sfinţi chiar dacă îi neagă sf. Ignaţie Brancianinov considerîndu-i eretici... Şi unde i-a pictat A.B. pe respectivii cu aureole?... că asta nu am auzit.

Gasesti pe net icoanele acelor eretici purtand aura de sfinti, exact asa cum apar ei pe peretii bisericii de la Draganescu.

Păi pentru catolici, sfinţii ortodocşi de după marea schismă sunt socotiţi eretici aşa cum e şi pentru ortodocşi cînd vorbesc despre sfinţii catolici de după schismă... deci numai Domnul poate să se pronunţe la aşa ceva şi dacă A.B. nu s-a încumetat să le nege catolicilor sfinţii lor, te încumeţi tu? Cine eşti tu să te credem pe tine mai mult decît pe păr. prooroc A.B.?

Asta tocmai ce spuneam ca se numeste argutie, sau daca nu intelegi, atunci mai explicit este vorba despre erezie. Nu trebuie sa ma crezi pe mine, ci pe sfinti si unul dintre ei scrie negru pe alb chiar despre ereticii din discutie, si acesta este Sfantul Ignatie Briancianinov.





Duhul sfînt nu ne învaţă să judecăm pe nimeni. Deci pe AB asta l-a învăţat!

Unde ti es pare ca judecam pe cineva? Noi judecam dreapta credinta, fara de care nu se mantuieste nimeni. Cat despre sfintenie? Fara dreapta credinta? Visezi?
Te rog, NU mai incurca borcanele.





Pentru tine sfintele proorociri din pictura de la Drăgănescu sunt o urîciune? Păi toate picturile sunt Adevărate şi toate s-au împlinit şi se împlinesc. Ai văzut acolo nava spaţială Discovery şi telefonul mobil pictate cu zeci de ani mai înainte de a apare exact aşa şi a le vedea toată lumea exact aşa? Dacă tu nu ştii citi picturile respective asta nu înseamnă că sunt o urîciune.Acolo e un adevăr pictat ca să poată vedea şi înţelege oricine. Tu se pare că îl urăşti pe A.B. De ce? Cine te-a învăţat să-l urăşti? Ce ţi-a făcut ţie rău sau altora?

Cand vei parasi erezia in care ai cazut, vorbim si despre "proorociile" de la Draganescu.



Păi AB era creştin ortodox veritabil deci cum ar putea el susţine altă învăţătură faţă de BOR? Asta e o forţare logică de-a ta... că dacă şi cu parcă atunci musai eu susţin ceea ce ai dedus tu complet aiurea ca să mă înneci.



Cine-i Daniil Stoienescu şi despre ce manuscrise scrie el? Păi poate că studia AB despre tot felul de credinţe cu care se confrunta căci intraseră astfel de idei în România, dar asta nu înseamnă că el propovăduia aşa ceva ci înseamnă că el se lupta cu învăţăturile metempsihotice a călugărilor indieni însă dacă ar fi crezut în ele atunci se făcea călugăr budist şi nu călugăr creştin-ortodox. Eu am citit din cartea lui AB Calea Împărăţiei scrisă şi semnată de AB şi este foarte bună pentru ortodocşi. Astea sunt mesajele lui de la Dumnezeu pentru oameni, ce a scris el pentru noi cum e Calea Împărăţiei şi nu tot felul de însemnări şi notiţele din care învăţa el pentru medicină sau îşi nota tot felul de idei din alte credinţe cu care defapt se confrunta şi se lupta. PS Daniil Stoenescu a scris numai de bine de AB şi nu de rău.


Ia , vezi, cine era Daniil Stoienescu?
Nu, desigur ca nu propovaduia in gura mare credinta lui, dar nu iese fum fara sa faci foc. Si astazi sunt extrem de multi care dau marturie de ratacirea lui, nu din auzite, ci din cunoastere nemijlocita.
Ceea ce a ajuns la voi, idolatrii lui A.Boca, este o poveste frumos redactata, pe care o credeti fara sa va intereseze daca este adevrat sau nu.


Păi dacă nu-l crezi sfînt pe duhovnicul tău atunci de ce-l asculţi? De ce-l urmezi? Dacă nu crezi în el că e omul lui Dumnezeu atunci ce anume te face să-ţi laşi viaţa în mîinile lui?



Şi pînă atunci tu îl crezi păcătos? Păi dacă e păcătos aşa cum îl crezi tu pînă atunci, pînă la canonizare, atunci oare nu te va duce el în groapă? Orb pe orb şi păcătos pe păcătos unde vor ajunge urmîndu-se unul pe altul? Dumnezeu ne-a cerut să urmăm lui Dumnezeu şi sfinţilor şi nu ne-a cerut să urmăm păcătoşilor pe care îi credem păcătoşi.

Il cred pacatos? Pe cine, frate?
Ori tu, crezandu-l sfant pe A.Boca, esti atat de sigur ca nu vei cadea in groapa? Cine ti-a garantat?
Lasa-mi duhovnicul in pace, ca nu a pus nimeni problema sfinteniei lui.Duhovnicul tau e sfant? Sau e mort? Caci A.Boca vorbea si cu mortii, avand ca duhovnic pe Sfantul Serafim de Sarov. Nu stiu cum se face, ca Arsenie Boca le facea toate ortodox, dar numai pe dos si altfel decat toata Biserica si invatatura crestina.


Deci ai o părere bună despre duhovnicul tău, practic tu crezi că e mai sfînt ca tine şi de aia îl asculţi. Ok. Cred că faci bine.

continuarea mai jos

Doamne ajuta!