Biserica Crestina Universala

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Măi omule, pe Hristos tot în grajdi Îl ţineţi ?

Atîta au. Dacă ar avea vile sau conace poate că l-ar ţine acolo pe Dumnezeu.

Voi staţi în case, apartamente, viele, mobilate, utilate, cât mai îmbodobite şi frumoase şi pe Hristos... tot în grajdi Îl lăsaţi ?

Care voi? Întreabă-te mai bine despre care voi vrei să vorbeşti?

Păi nu vă e ruşine ? Nu vedeţi cum îşi bat dracii joc de voi ? Oare atât de orbi sunteţi ? Oare atât de mult urâţi Biserica ?

Oare cine sunt dracii ăia care îşi tot bat joc? Pe cine regăseşti printre ei?
De unde tot scoţi tu că ar urî cineva biserica? Păi cei ce cred iubesc Biserica şi nu o urăsc. Urîcioşii sunt în altă parte, deobicei în bar sau la birt... sau pe funcţii foarte înalte.

Ce vi-a făcut Biserica, Ortodoxia, cu ce greşim noi, toţi, că facem Biserica, Biserică pe placul Domnului ? Voi sunteţi pe placul demonilor... Mi-e tare milă de voi...

Cine sunteţi voi toţi? Cînd zici aşa tu te gîndeşti la toţi ortodocşii? Păi nu ei zic ci tu zici în numele lor. De ce ar fi ortodocşii în contra noastră a ortodocşilor? De ce? Cu ce am greşit unii altora? Oare nu avem dreptul să credem fiecare în Dumnezeu? Nu avem dreptul să credem fiecare în Cuvîntul lui Dumnezeu? Păi voi vă faceţi pe placul demonilor răpindu-ne dreptul de a crede şi de a mărturisi. Deci nu cred că ţi-e milă ci spui tot ce-ţi vine la gură amestecînd demonii ca să creezi panică în creduli. Păi demonii sunt cei ce nu cred sau cei ce cred greşit pentru a păcătui.

Da, acuzi Biserica, că nu-şi sărăceşte ieslea Împăratului Universului... şi tot tu spui de "portul cuvios specific tradiţional românesc în conformitate cu Hrisovul care stă la temelie".

Te simţi vizat cînd vorbesc de lux? N-am acuzat pe nimeni dar probabil că luxul evident de care profiţi în loc să te facă să-l împarţi, să dai din el şi săracilor, iată, tu vi să le dai în cap fără pic de ruşine pentru pofta ochilor şi trufia bogăţiei... Şi mai spui că eşti creştin ortodox şi că ne iubeşti? Defapt din ce vorbeşti văd că tu deteşti săracii... şi mai ales pe ăia fără de păcate.

Dacă aveţi hrisov la temelie, atunci trebuie să aveţi şi biserica construită creştineşte, cum au început să se construiască din secolul 3 bisericile, când a ieşit Biserica din catacombe.

Biserica Domnului e făcută din oameni căci Apostolii s-au dus să facă din oameni biserică şi nu s-au dus să îi pună pe oameni să-şi dea toţi banii ca să ridice unii biserici peste biserici tot mai mari şi mai multe spre a fi ele dărîmate.

Deci faceţi-vă acea biserică, frumoasă, cu Sfânt Iconostas, Sfinte Veşminte preoţeşti, ca Pavel, Sfintele Icoane ca mărturisire, cu hramul Bisericii, apoi Liturghierul, Molitfelnicul, Mineiele, Sfintele Canoane de la Sfintele Sinoade, toată rânduiala Bisericii, să dovediţi că sunteţi ortodocşi, cum afirmaţi, nu? Atunci vă primim în Biserică şi ne bucurăm împreună în Domnul.

Păi dacă nu cere Domnul Iisus Hristos în Cuvînt ceea ce le ceri dumneata, ce ar trebui ei să facă? Dumnezeu le cere Credinţă în Cuvîntul Lui Dumnezeu căci Hristos este biserica şi casa creştinului aşa cum Tatăl este biserica şi casa Lui Hristos. Tu defapt ai vrea să slujească omul zidurilor aşa ca cei din lume care îşi fac mereu case cu multe etaje şi cu multe turnuleţe ca să se vadă că e cel mai trufaş şi cel mai tare din parcare... adică cel mai mare mafiot. Dumnezeu a trăit în corturi încă de pe vremea lui Avraam şi Isaak şi Iacov aşa că El nu cere omului să-i ridice ziduri şi să-I facă case şi nici altare pline cu aureturi şi cu tot felul de împopoţonări, nu cere. Dumnezeu cere Dreaptă Credinţă şi multă dreptate făcută în Adevăr.... din iubire şi din milă.

Deci hai te rog, începe să răspunzi de aici, pagina 44: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=10271&page=44

Mai bine postezi doar cîte o pagină ca să discutăm. Acum e timpul să merg acasă căci îţi scriu de la serviciu.

Începe de la postarea mea #439, alineat cu alineat, te rog. Începe de acolo, bine? Te rog.

Nu merge aşa. E mult prea mult deodată. Cred că ajunge pentru astăzi discuţia asta. Trebuie să ai timp şi pentru rumegare şi discernere aşa că pe viitor mai bine postezi maxim 20 de rînduri şi eu îţi răspund şi tot aşa sau invers, te întreb eu şi răspunzi tu. Dacă facem inflaţie de întrebări şi răspunsuri s-ar putea să nu mai rămînem cu nimic după ele decît să vrem mereu să tot întrebăm şi să răspundem şi s-ar putea ca prin asta să începem să ne mîndrim. Deci mai bine devenim mai eficienţi şi mai ne şi odihnim pînă mîine căci lăcomia de prea multe cuvinte s-ar putea să vină din slava deşartă... cu care amîndoi lupătm. Ok?

Dacă ne ajută Dumnezeu, mîine continuăm de la postarea ta #439.

[Igor_Paslusnik]

:) bine, te aştept mâine...

Să ştii că dacă cei de la pucioasa sunt -biserica- şi noi în toată România, Rusia, Grecia, etc., minţim şi ne acuzaţi de erezie şi că avem episcopi şi preoţi, la care nu trebuie să ne spovedim, cum spun duhurile de la pucioasa şi alte acuze pentru Biserică, să ştii că trebuie să argumentaţi scripturitic şi patristic ce spuneţi, să vă luptaţi cu oricine spuneţi că sunt eretici, să le dovediţi minciuna şi le arătaţi că voi sunteţi în Adevăr şi ceilalţi nu sunt, aşa a făcut şi Pavel, Apostolii şi Sfinţii Părinţi cu ereticii şi aşa fac până azi şi până la Judecată, Biserica se luptă cu ereziile, că aşa învaţă Duhul Sfânt, să se arate înşelările. Origen a scris zeci de cărţi, până să descopere Biserica în scrierile lui cele 3 mari erezii ale lui: preexistenţa, predestinaţia şi apocastaza. A spus Biserica că e prea mult de citit? Nu, a citit tot. Deci nu spune nici tu că e prea mult de citit, eu îţi voi da oricât timp ai nevoie, te voi lăsa să răspunzi cu răbdare la toate, în câte zile ai tu nevoie, şi când spui că ai terminat de răspuns la cele 7 posturi, începând de la #439, voi încerca să răspund cu mila Domnului, citind tot ce mi-ai scris, mult sau puţin, cu atenţie, fiindcă îmi pasă mult de tot ce scrii, fiindcă vreau să te ridic din erezii, ca să mântuieşti alături de noi.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

:) bine, te aştept mâine...

Să ştii că dacă cei de la pucioasa sunt -biserica- şi noi în toată România, Rusia, Grecia, etc., minţim şi ne acuzaţi de erezie şi că avem episcopi şi preoţi, la care nu trebuie să ne spovedim, cum spun duhurile de la pucioasa şi alte acuze pentru Biserică, să ştii că trebuie să argumentaţi scripturitic şi patristic ce spuneţi, să vă luptaţi cu oricine spuneţi că sunt eretici, să le dovediţi minciuna şi le arătaţi că voi sunteţi în Adevăr şi ceilalţi nu sunt, aşa a făcut şi Pavel, Apostolii şi Sfinţii Părinţi cu ereticii şi aşa fac până azi şi până la Judecată, Biserica se luptă cu ereziile, că aşa învaţă Duhul Sfânt, să se arate înşelările. Origen a scris zeci de cărţi, până să descopere Biserica în scrierile lui cele 3 mari erezii ale lui: preexistenţa, predestinaţia şi apocastaza. A spus Biserica că e prea mult de citit? Nu, a citit tot. Deci nu spune nici tu că e prea mult de citit, eu îţi voi da oricât timp ai nevoie, te voi lăsa să răspunzi cu răbdare la toate, în câte zile ai tu nevoie, şi când spui că ai terminat de răspuns la cele 7 posturi, începând de la #439, voi încerca să răspund cu mila Domnului, citind tot ce mi-ai scris, mult sau puţin, cu atenţie, fiindcă îmi pasă mult de tot ce scrii, fiindcă vreau să te ridic din erezii, ca să mântuieşti alături de noi.

Nu te mai da victimă că nu te acuză nimeni de nimic şi nici pe voi toţi laolaltă nu vă acuză nimeni ci văd că tu mă acuzi mereu şi pe mine şi pe poporul Lui Dumnezeu.

Nu noi spunem ci în Cuvînt vorbeşte Domnul Iisus şi sfinţii iar ceea ce se spune acolo e Adevărat... dacă eşti cinstit cu tine însuţi vei citi, vei înţelege şi vei crede.

Dragul meu nu pricepi că Dumnezeu nu este eretic? Nu găseşti pic de erezie în Cuvînt. Nu-ţi mai da apă la moară repetînd aceleaşi idei cu ereziile, cu sectarismele, cu demonii, cu voi toti ortodocşii care sunteţi acuzaţi şi abuzaţi de o mînă de credincioşi...

Nu pricepi că nu eu şi nu ei te acuză ci tu acuzi şi nu toţi ceilalţi ortodocşi ci tu acuzi şi vrei să ne tratezi de ''erezie''.

Păi în loc să tot insinuezi vrute şi nevrute şi să repeţi ca o placă stricată sau ca o moară stricată aceleaşi absurdităţi, nu mai bine discutăm noi la concret?

Iei o pagină, vii cu argumente, cu dovezi, cu probe, cu martori şi arăţi tu frumos despre ce erezie vorbeşti şi în ce constă ea şi aşa poţi să discuţi ca să ne lămurim dar dacă vii mereu cu aceleaşi texte ca să-ţi dau eu ţie socoteală de toate ereziile şi sectarismele lumii şi de toţi demonii de parcă eu sau cei din NIP le-am fi făcut sau le-am crede... păi cine eşti tu? Eşti tu delegatul tuturor ortodocşilor sau cine eşti? Şi despre ce vorbeşti?

Nu mai bine spui tu frumos ce crezi tu şi mărturiseşti şi tu aşa ca mine ce crezi tu decît să o faci mereu pe apărătorul întregii ortodoxii de toate ereziile şi de toate sectarismele şi de toţi demonii pe care nu vrei să îi vezi decît în credinţa mea şi a lor, tu marele apărător care se dă victimă împreună cu toată ortodoxia?

Păi se poate să insinuezi că eşti victima unor oameni săraci care nu au nici arme şi nici mulţimi de oameni sau de armate şi nici funcţii peste alţi oameni ca să te poată ameninţa? Ce ţi-am făcut eu sau ce anume ţi-au făcut ei? Dar nu-mi turna verzi şi uscate ci te rog dacă ai ceva de spus, spune la concret. Cine cu ce te-a păgubit?

Şi nu mai tot da exemple făcînd asemănări şi corespondenţe între eresuri ca să le verşi pe toate celor de la NIP în cap şi să le pui apoi în spate obligaţia de a se curăţi de ele... că ei nu au nicio erezie ci tu susţii mereu asta ca după aia să vrei să-i obligi la ce vrei tu susţinînd că ei ar fii necredincioşii dacă nu fac ei ce ai vrea tu.

Păi cine eşti tu să tot vrei mereu să facă alţii ceea ce nu le cere lor Dumnezeu? Eu ţi-am spus, ca mirean din BOR eu nu le cer nimic ci îi cred că sunt de bună credinţă şi mă străduiesc să cred în Cuvîntul lui Dumnezeu. E simplu, crezînd îţi schimbi viaţa din rău în bine asemenea lor... căci pe ei îi face Hristos asemenea Lui şi a sfinţilor şi a drepţilor. Îi face buni şi blînzi şi iubitori şi miloşi... aşa cum sunt toate oile cereşti.

[Igor_Paslusnik]

Of, iartă-mă, nu mai spun nimic, îmi doresc mult să continuăm de la postarea #439. Că ne tot lungim pe altele, şi nu mai ajungem unde trebuie.
Eşti tare sensibil şi te agăţi de orice.
Dumnezeu să-ţi ajute. Deci hai să începem cu #439, te rog. Şi când ai timp, chiar şi în următoarele zile, continuăm cu #440, #443, #445, #446, #447. Atât, uite sunt 6 postări.
Nu-ţi voi mai răspunde nimic, îţi dau oricât timp şi spaţiu ai nevoie, până le termini pe acelea 6.

[Copacel]

Eu cred că e aşa cum îţi spun: cele 7 Trîmbiţe sunt 7 îngeri-oameni sfinţi şi mărturisirea lor este de la Dumnezeu. Toţi au făcut minuni mari prin Credinţa lor în Dumnezeu şi minunile lor au fost şi sunt bune şi sunt mulţi martori care le-au confirmat:
1. Preotul Iosif Trifa şi Traian Dorz şi Oastea Domnului.
2. Arsenie Boca şi ucenicii lui.
3. Ciobănaşul Petrache Lupu şi Moşul de la Maglavit.
4. Sora Veronica de la Vladimireşti şi 5.Pr. Ioan Iovan de la Recea.
6. Sora Verginica de la Maluri prin care a vorbit Domnul Iisus ca printr-o Trîmbiţă cînd ea era în stare de somn şi sora sa Maria ca o punte spre...
7. Sora Mihaela de la Pucioasa şi pr. Nicuşor care continuă scrierea şi citirea Cuvîntului lui Dumnezeu.

Pai si pe Ioan-Botezatorul cui il lasi ? Ca astia de pe lista asta a ta sunt ingeri-oameni, atunci cum ramane cu Ioan-Botezatorul ? Atat de rataciti sunteti
incat sfidati abc-ul credintei cu prostiile voastre.

România e ţara strălucirii şi Noul Canaan şi Noul Israel din români iar Iisus a fost trimis de Tatăl la noi pentru că Israelul cel vechi a căzut şi îl reneagă şi acum pe Mesia.

Iisus a venit pt toata lumea nu pt Romania.Daca Romania este tara stralucirii atunci Republica Athos ce mai este ?

[vsovi]

În prealabil postat de Copacel

Pai si pe Ioan-Botezatorul cui il lasi ? Ca astia de pe lista asta a ta sunt ingeri-oameni, atunci cum ramane cu Ioan-Botezatorul ? Atat de rataciti sunteti
incat sfidati abc-ul credintei cu prostiile voastre.

Păi acum tu dialoghezi cu mine... de unde ştii tu cît de rătăciţi sunt alţii? Ai stat de vorbă cu altcineva? Eu nu vorbesc în numele celor pe care ţi-i închipui tu ci eu îţi răspund din ceea ce cred... prin mila lui Dumnezeu.

Ce spui de fapt? Că dacă sf. Ioan Botezătorul nu e printre ei atunci sunt eu rătăcit încît sfidez abc-ul credinţei cu prostiile mele, sau cu prostiile mele şi ale altora care cred aşa ca mine?

Păi chiar te rog, dacă eu spun prostii atunci ia spune-mi tu unde crezi tu că este sf. Ioan Botezătorul şi înainte mărgătorul Domnului? Ia spune, ce părere ai tu? Trebuia să fie şi el una dintre cele 7 Trîmbiţe? Sau tu vrei să spui că scrie la Apocalipsă că una dintre cel 7 Trîmbiţe e sfîntul Ilie sau sfîntul Ioan? Păi dacă susţi ceva te rog arată pe ce anume îţi întemeiezi credinţa.
Părerea mea este că niciuna dintre cele 7 sfinte Trîmbiţe nu e sfîntul Ioan Botezătorul şi nici sf. Ilie dar fiecare din cele 7 sfinte Trîmbiţe poartă în duhul lor o bună parte din duhul sfîntului Ioan Botezătorul căci toate cele 7 Trîmbiţe au trăit în duhul proorociei înainte mergător Domnului.

Iisus a venit pt toata lumea nu pt Romania.Daca Romania este tara stralucirii atunci Republica Athos ce mai este ?

Nu ştiu ce este republica Athos, dar România chiar este ţara Strălucirii, Noul Canaan, Noul Israel aşa cum este scris în scripturi şi în Cuvînt iar Iisus a revenit duhovniceşte prin cele 7 Trîmbiţe Apocaliptice pentru păcătoşii din toată lumea ca să-i cheme iar la pocăinţă şi la salvare, dar ca să locuiască El nu vine la tot omul îndărătnic din toată lumea ci numai la cei ce Îl aşteaptă crezînd şi se pregătesc ei ascultînd pentru această frumoasă întîlnire cu El şi pentru vieţuirea veşnică cu Dumnezeu.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Of, iartă-mă, nu mai spun nimic, îmi doresc mult să continuăm de la postarea #439. Că ne tot lungim pe altele, şi nu mai ajungem unde trebuie.
Eşti tare sensibil şi te agăţi de orice.
Dumnezeu să-ţi ajute. Deci hai să începem cu #439, te rog. Şi când ai timp, chiar şi în următoarele zile, continuăm cu #440, #443, #445, #446, #447. Atât, uite sunt 6 postări.
Nu-ţi voi mai răspunde nimic, îţi dau oricât timp şi spaţiu ai nevoie, până le termini pe acelea 6.

Mulţumesc că dai de lucru teologic unui mirean din BOR. Discuţia noastră are şi părţi bune şi părţi rele. Că suntem amîndoi creştin-ortodocşi asta ne uneşte, că Îl iubim amîndoi pe Domnul nostru Iisus Hristos asta ne uneşte de asemenea, că încercăm să respectăm mai întîi noi înşine tot Cuvîntul Lui Dumnezeu dăruit de la întemeierea lumii şi pînă astăzi, asta iar ne uneşte şi chiar ne bucură frăţietatea asta. Mai rămîne ca fiecare, dacă nu crede ceva (ce crede că ar fi bun de crezut şi folositor iubirii şi mîntuirii lui) atunci să caute să se lămurească şi mai bine de ce anume nu crede sau nu poate crede sau nu vrea să creadă sau îi e frică să creadă... Şi fără să se deznădăjduiască şi fără să intre în panică să se străduie cu ajutorul lui Dumnezeu, a Dreptăţii şi Adevărului să încerce, ca un om liber, să creadă şi să iasă din puţina lui necredinţă pentru ca să se bucure de unitate cu Dumnezeu.

O să continuăm de la postarea #439.