Sfantul si Marele Sinod - anunțuri, stiri si comentarii de ultimă oră

În prealabil postat de Romowe

Faza cu caterisitii e penala. Parca o vad pe Antonia episcopita la "ortodocsii din orele de pe urma ale zilelor de pe urma ale sfintilor".
Acum, daca un episcop care ar nega in public, in predica si pe orice alte cai publice, legale si asumate, Intruparea si/sau Invierea Domnului, fecioria Preasfintei, etc., si ar caterisi un preot care se opune la asa idiotenii, normal ca acea caterisire nu e valida. Insa asa o situatie ipotetica nu exista in BOR, indiferent cit vor zelotii sa faca stuchitul sa leviteze deasupra propriilor lor capete. E multa imaginatie, destula sodomizare a logicii, si multa razvratire gratuita in ce argumente scot ei.

Legat de caterisiri. Cum ți s-ar părea caterisirea unui preot pe motiv ca respinge hotărârile sinodului din Creta? Valida sau invalida?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Romowe

Antonia, știi că eu sînt ca părere între Cătălin și tine, pe de o parte, și Alin, pe de alta. Numai "cultul ascultării" nu scrie pe mine! Însă, mă sperii: tu ai fi în stare să dai credit și ascultare unor preoți caterisiți, fie ei și metamorfozați în pustnici?! Am înțeles bine? Ăsta e neorascolnicism pur, dacă e așa.
Alin are dreptatea lui, tocmai pentru că scrii astfel de lucruri. Evident, adevărul e la mijloc, și poate nici acolo.

Cine L-a cunoscut cu adevarat pe Domnul nu are de ce se teme. Duhul Lui Sfant il va recunoaste intotdeauna iar duhul ratacitor de asemenea.
Adevarat ca cine nu a cunoscut pe Domnul prin Duhul nu va putea sa aleaga cu discernamant.
Insa cine L-a cunoscut pe Domnul prin Duhul Sfant acela va sti intotdeauna sa faca deosebirea. Si asa va sti sa asculte de Domnul si sa se departeze de cei ce lucreaza in slujba raului fie si inselati poate, nu din propria voie.
Da, a inceput cernerea spusa de sfinti.

Va temeti de spargerea unitatii in Biserica, insa unitatea este doar in Adevar. daca un membru al Bisericii cade in inselare, acela trebuie mustrat, trebuie trezit, trebuie aratat. Aceasta nu inseamna lipsa unitatii . Iar daca nu se intoarce si cade, atunci asta iarasi nu inseamna spargerea unitatii. Cati cazuti nu sunt Biserica? Unitatea ortodoxiei o da Adevarul Orice abatere cat de mica de la Adevar, nu trebuie tolerata de dragul unitaii, caci aceasta unitate devine unitate in neadevar.
atat cati vor fi, si vor tine dreapta si curata credinta , vor fi uniti in Adevar.
intelegeti ca unitatea nu sta in multime ci sta in Adevar, in credinta dreapta si in inchinare curata la Dumnezeu cel adevarat.

Starduiti-va sa cunoasteti pe Domnul prin Duhul Sau si nu ve-ti gresi.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Nerusinat esti tu când iti permiti sa judeci sfintii, rastalmacindu-le cuvintele si smintind oameni asa cum ai mai facut-o de altfel. deci nerusinatule, nerusinatule, de doua ori, una de la mine si una de la Sf. Cuv. Paisie Aghioratul.

Deci inca o data, esti mincinoasa.

Te-am invitat sa arati unde am zis ca ar fi nebun si nu doar ca n-ai produs nimic in sensul asta, ci continui sa-ti afirmi minciuna.

Te-as invita sa produci dovezi si in sensul ca as fi rastalmacind ceva, dar n-ai reusit nici cu celelalte acuzatii, doar gura sparta si atat.

Pentru chestiile de genul asta te spovedesti sau minti si pe duhovnic spunand ca ai luat apararea par. Paisie, acuzat chipurile, pe nedrept?

[CristianR]

În prealabil postat de dobrin7m

Va temeti de spargerea unitatii in Biserica, insa unitatea este doar in Adevar. daca un membru al Bisericii cade in inselare, acela trebuie mustrat, trebuie trezit, trebuie aratat. Aceasta nu inseamna lipsa unitatii . Iar daca nu se intoarce si cade, atunci asta iarasi nu inseamna spargerea unitatii. Cati cazuti nu sunt Biserica? Unitatea ortodoxiei o da Adevarul Orice abatere cat de mica de la Adevar, nu trebuie tolerata de dragul unitaii, caci aceasta unitate devine unitate in neadevar.

Și să nu uităm că Hristos este Adevărul și singura posibilitate de a fi uniți este în El.

Discuția de pe acest topic îmi dă următoarea imagine:

Suntem, cu toții, în Corabie. Avem un cârmaci, care a învățat meserie de la alți cârmaci, care l-au și pus pe el la cârmă. Unii dintre ei sunt chiar în corabie, printre noi. E furtună, valuri mari. Unii se sperie și încep să se agite, alergând dintr-o parte în alta a corabiei, balansând-o tare și tulburându-i și pe alții.

Strigă la cârmaci: că e orb zic unii; că ar vrea, în mod deliberat să ne scufunde, fiind vândut. Nici nu merge drept, că trebuie să ne ducă spre est, dar uite că busola arată vestul! Să-i luăm cârma! Să alergăm la bărcile de salvare, că vor ști ceilalți cârmaci să ne ducă la mal. Sau să ne aruncăm în apă, că tot mai avem o șansă de scăpare.

Dar Hristos doarme în corabie, uitat de toată lumea. Cineva, însă, își amintește și Îl strigă: „Doamne, mântuiește-ne că pierim”. Și El ne răspunde:
„Pentru ce vă este frică, puțin-credincioșilor?” Și, certând vânturile și marea, s-a făcut liniște mare. (Mt. 8; 25-26)

[dobrin7m]

În prealabil postat de CristianR

Și să nu uităm că Hristos este Adevărul și singura posibilitate de a fi uniți este în El.

Discuția de pe acest topic îmi dă următoarea imagine:

Suntem, cu toții, în Corabie. Avem un cârmaci, care a învățat meserie de la alți cârmaci, care l-au și pus pe el la cârmă. Unii dintre ei sunt chiar în corabie, printre noi. E furtună, valuri mari. Unii se sperie și încep să se agite, alergând dintr-o parte în alta a corabiei, balansând-o tare și tulburându-i și pe alții.

Strigă la cârmaci: că e orb zic unii; că ar vrea, în mod deliberat să ne scufunde, fiind vândut. Nici nu merge drept, că trebuie să ne ducă spre est, dar uite că busola arată vestul! Să-i luăm cârma! Să alergăm la bărcile de salvare, că vor ști ceilalți cârmaci să ne ducă la mal. Sau să ne aruncăm în apă, că tot mai avem o șansă de scăpare.

Dar Hristos doarme în corabie, uitat de toată lumea. Cineva, însă, își amintește și Îl strigă: „Doamne, mântuiește-ne că pierim”. Și El ne răspunde:
„Pentru ce vă este frică, puțin-credincioșilor?” Și, certând vânturile și marea, s-a făcut liniște mare. (Mt. 8; 25-26)

Sigur Adevarul este Hristos.
Dar sa nu ne lasam purtati de imaginatie. Noi nu suntem Apostolii si Preafericitul Daniel nu e Hristos,
De corabia bulgarilor sau a rusilor ce zici? caci tu ai asemuit corabia romaneasca, insa daca asezi in corabia asta mare si pe rusi , si pe bulgari si pe ceilalti, ce tot sunt blamati aici, atunci cum vine , in imaginatie, aceasta parabola?

haideti sa nu mai cautam interpretari personale ci sa vedem adevarul, asa cum il stim lasat de Dumnezeu, si inconjurat de canoanele noastre ortodoxe.

PS. Nu e vorba de frica aici. Eu de exemplu nu am nici o frica. Cade vreum ierarh? nu-i nimic, nu cad toti. Biserica noastra nu e cuprinsa doar de romani, sau doar de rusi.

[CristianR]

Am fost destul de transparent, cred: Corabia este Biserica lui Hristos (nu cea română, rusă ș.a.m.d.). Patriarhul, sau oricare episcop, este cârmaciul. Hristos este prezent și doarme. Să-L rugăm să aducă liniștea!

[catalin2]

În prealabil postat de Romowe

Totusi, nu ii inteleg pina la urma pe zelotisti: e ilogica nitel pozitia lor. Nu mergem noi la Biserica pentru Sf. Taine? Ba da. Atunci, odata ce este Har in BOR, care mai e problema daca sintem in comuniune cu episcopi sau clerici cu tendinte eretice?! Daca ducem o viata in Hristos, ne spovedim si cuminecam cit de des se poate, ce mai conteaza ce e in capul ierarhului cutare? De ce sa judecam noi pe un semen al nostru?! Sintem Zei, cumva?!
Ridicol zelotismul asta. Ce puii ludici ai marmotei vor astia?! Tulburare in biserica?! Ha?

Pentru ca erezia duce la pierderea harului. In canonul acela despre schisma episcopii cazuti in erezie sunt numiti pseudoepiscopi: "Caci ei nu au osandit pe episcopi, ci pe pseudoepiscopi si pe pseudoinvatatori si nu au rupt cu schisma unitatea Bisericii, ci s-au silit sa izbaveasca Biserica de schisme si de dezbinari”.
Si adminul are un articol in care scrie; "Caci cel ce a pierdut credinta adevarata, a pierdut si baza succesiunii apostolice. Cel eretic nu mai face parte din Biserica." http://www.crestinortodox.ro/drept-b...lor-95953.html
E vorba de erezia despre care a aflat cel in cauza si care e marturisita public. Nu ma refer la vreun caz anume, ci in general.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Pentru ca erezia duce la pierderea harului.

Bine ca tu nu-l ai, deci nu trebuie sa-ti faci griji pentru asta.

Oricum, problema este pusa simplist si stupid, ce inseamna erezia?
Un gand eretic? Doua? Personale? Impartasite intre apropiati? In public?
Aparate cu toata convingerea? In chestiuni deja lamurite? Si daca nu sunt? etc.

Vine imediat inapoi harul, daca alunga gandul?

Care har? Ala personal? Ala cu care a fost hirotonit?

etc?