Orban, lupta ortodocsilor unguri de 1000 de ani contra vestului?

[catalin2]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Cit de cretin trebuie sa fie cineva sa emita asta cu apostolul Andrei, si inca mai beteag sa o creada. Nu se stie sigur daca a ajuns vreodata aici, pe plaiuri mioritice, si totusi ne impaunam cu povesti narcisist-filetiste.

In toate orasele unde propovaduiau Sfintii Apostoli, dupa ce se inchega un grup de credinciosi, acestia numeau episcopi (si preoti si diaconi). Pentru ca trebuiau sa fie botezati si sa se impartaseasca, nu filozofau toata ziua. Asadar, daca Sfantul Apostol Andrei a ajuns si in Dobrogea e absurd sa credem ca nu a numit si episcopi. De obicei fiecare oras avea un episcop.
Daca e vorba ca in Dobrogea ar fi fost primul episcop, probabil nu a fost asa. In istoria de pe site-ul Patriarhiei http://patriarhia.ro/i-nceputurile-v...oman--101.html
scrie ca: "Numai așa se explică faptul că cele mai vechi știri privind organizarea bisericească sunt din Scyția Minor." Nu stiu exact care e sursa, dar asta nu inseamna ca ar fi fost primii episcopi, ci despre asta ni s-au pastrat cele mai vechi date. In pasajul urmator din articol aflam ca "Sfântul Andrei a hirotonit ca episcop de Odyssos (azi Varna, în Bulgaria, în apropierea graniței) pe ucenicul său Ampliat, pe care Biserica Ortodoxă îl prăznuiește la 31 octombrie."
Acum, in legatura cu prezenta Sfantului Andrei in Dobrogea. Stim ca Sfantul Apostol a propovaduit in cetatile grecesti din sudul Marii Negre. In mod normal a ajuns si la cetatile din Dobrogea si, probabil, si la cele din nordul Marii Negre. Cetatile dobrogene si celelalte cetati grecesti erau cunoscute si prospere, putin probabil sa fie uitate. Pe langa aceste deductii, avem si surse istorice. Unii istorici au pus la indoiala relatarea episcopului Eusebiu de Cezareea, care preciza ca il citeaza pe Origen, scriind ca Sfantul Andrei a propovaduit in Scitia. Dar cineva contemporan cu Origen scrie acelasi lucru, e vorba de Hippolyt al Romei, acesta mentionand ca Sfantul Andrei a propovaduit in Tracia si Scitia. Dobrogea era numita Scitia Mica, nu se stie daca a ajuns pana in partile rusesti, probabil s-a dus la majoritatea cetatilor grecesti din jurul Marii Negre.

Strict pe dovezi istorice trecerea Apostolului Andrei pe la noi si desfasurarea unei ample misiuni de crestinare nu pot fi probate in mod clar si direct. Eu sustin ideea istorica conform careia la noi, in realitate, crestinismul a ajuns prin difuziune lenta, prin soldati romani si, dupa cum se spunea intr-o opinie, a ,,iradiat peste limesul dunarean prin horepiscopii bizantini din sec IV-IX". In coloniile grecesti numai daci nu erau pe acolo, deci nu pe ei i-ar fi ,,crestinat" direct ci pe greci si conglomeratul colonial existent, care era diversificat. La randul lor acestia ,,polenizau" crestin pe parcursul principalelor rute comerciale. Legenda Apostolului Andrei tine mai mult de folclor fiind versiunea idealizata a unui proces istoric mult mai lent si pe o durata mai lunga. Dar, ca orice popor, avem si noi nevoie de stimulente morale, de embleme alaturi de care sa ne agatam identitatea. Din acest punct de vedere nu suntem singurii visatori din istorie :)

[Ion Pop]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Strict pe dovezi istorice trecerea Apostolului Andrei pe la noi si desfasurarea unei ample misiuni de crestinare nu pot fi probate in mod clar si direct.

Este posibil, neamurile din jurul marii Negre vorbeau acum 2000 de ani cam aceasi limba ( trebuie sa ne gandim ca erau putine cuvinte folosite de oameni la acea vreme, si oamenii se puteau cu usurinta intelege intre ei). Doar nu gratis se spune dacii din neamul tracilor, iar tracii erau cel mai mare popor dupa indieni.

Deci a fost trimis un Apostol, pentru ca trebuia sa cunoasca numai o singura limba pentru a comunica cu popoarele din jurul marii Negre.

Si el a fost Apostolul Andrei. Pe cand fratele lui Apostolul Petru a ramas intreaga lui viata in Siria.

Deci Apostolul Andrei a convertit cel mai mare popor dupa indieni si anume pe traci.

[Ion Pop]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Eu sustin ideea istorica conform careia la noi, in realitate, crestinismul a ajuns prin difuziune lenta, prin soldati romani si, dupa cum se spunea intr-o opinie, a ,,iradiat peste limesul dunarean prin horepiscopii bizantini din sec IV-IX". In coloniile grecesti numai daci nu erau pe acolo, deci nu pe ei i-ar fi ,,crestinat" direct ci pe greci si conglomeratul colonial existent, care era diversificat. La randul lor acestia ,,polenizau" crestin pe parcursul principalelor rute comerciale.

Unde crezi ca fugeau crestinii in timpul persecutilor Imparatului "Nero"?

In tarile limitrofe ale imperiului, si anume Dacia libera si Irak.

Si unde au ramas cei mai infocati aparatori ai credintei crestine, in Romania 80% si pana acum 100 de ani in Irak, tara cu majoritate crestin ortodoxa acum 100 de ani.

[Ion Pop]

Apostolul Andrei a stiut cu siguranta mai multe limbi:

Limba aramaica, era limba de comunicare in tinuturile pe care noi azi le numim arabe si turce.

Limba greaca, care o fi fost pe vremea acea, probabil greaca veche erau numai limba scrisa, iar o alta greaca era limba poporului.

Si limba traca, a celui mai mare popor dupa indieni.

[Mihailc]

Ion Pop: tu faci mişto de noi sau vorbeşti serios?

În prealabil postat de Mihailc

Ion Pop: tu faci mişto de noi sau vorbeşti serios?

Ma tem ca a doua. A ajuns sa se ia in serios pe bune.

În prealabil postat de Mihailc

Ion Pop: tu faci mişto de noi sau vorbeşti serios?

Trebuie sa recunosc ca aceasta dilema imi da si mie tarcoale.As prefera prima varianta.

[Ion Pop]

În prealabil postat de Mihailc

Ion Pop: tu faci mişto de noi sau vorbeşti serios?

Ei nu sti de gluma!

În prealabil postat de Ion Pop

Apostolul Andrei a stiut cu siguranta mai multe limbi:

Limba aramaica, era limba de comunicare in tinuturile pe care noi azi le numim arabe si turce.

Limba greaca, care o fi fost pe vremea acea, probabil greaca veche erau numai limba scrisa, iar o alta greaca era limba poporului.

Si limba traca, a celui mai mare popor dupa indieni.

Iar o dati cu traca?