Despre pecete

Catalin, lasa citatele depasite din diversi autori vechi. Spune clar: cum poate ceva sa fie muritor, adica pasibil de extinctie fizica, fie prin destructie/agresiune, fie prin boala/senescenta si nemuritor, adica imun la aceste procese in acelasi timp, sau nici-nici? Lasa misticismele obsolete din epoca Antichitatii tirzii. Dezvolta loogic, nu pe baza unor speculatii filosofice devenite, prin obisnuinta, trecerea timpului, intrigile prelatilor si pumnul imparatilor bizantini, "parerea, chiar certitudinea, Bisericii". Stii ca nu ma impresioneaza referintele evlavioase din sfinti, ba chiar deseori imi provoaca repulsie prin vechimea si fermitatea lor incapatinata.

[CristianR]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

cum poate ceva sa fie muritor, adica pasibil de extinctie fizica, fie prin destructie/agresiune, fie prin boala/senescenta si nemuritor, adica imun la aceste procese in acelasi timp, sau nici-nici?

Nu în același timp. E vorba de potențialul pe care-l avea – și care rămâne valabil până în ziua de astăzi – de a alege viața sau moartea. Deci putea deveni muritor sau nemuritor; nu era în același timp și muritor și nemuritor. Nu se statornicise într-o stare, nu alesese încă. Trebuia să crească.
A devenit coruptibil abia după ce a ascultat îndemnul șarpelui.

Dar șansa de a alege viața i-a mai dat-o Dumnezeu omului de nenumărate ori ulterior, invitându-l cât se poate de clar să aleagă viața.

"..in ziua in care vei minca din el, vei muri". Deci omul a fost creeat muritor, scrie foarte clar. Cineva nemuritor nu poate muri. Nu conteaza speculatiile-devenite-autoritate ale diversilor sfinti sau duhovnici.

[AlinB]

Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!..."

Exact. Era evident. Ca sa fie nemuritor, trebuisa manince din acel pom.

[CristianR]

Păi de-aia zice că nu era (încă) nemuritor. După cum nici muritor nu era încă. Avea de făcut o alegere; și a ales.

[AlinB]

IAr pisica lui Schrodinger bat-o vina :))

Mai omule, intr-o lume normala, daca nu era nemuritor, nu putea fi decat muritor.

Cum nemuritor devenea doar daca manca din pomul vietii, nemancand evident a ramas asa cum era: muritor.

Sigur, PUTEA DOBANDI nemurirea, dar din moment ce putea, nu o avea, neavandu-o nu putea fi decat muritor.

În prealabil postat de AlinB

IAr pisica lui Schrodinger bat-o vina :))

Mai omule, intr-o lume normala, daca nu era nemuritor, nu putea fi decat muritor.

Cum nemuritor devenea doar daca manca din pomul vietii, nemancand evident a ramas asa cum era: muritor.

Sigur, PUTEA DOBANDI nemurirea, dar din moment ce putea, nu o avea, neavandu-o nu putea fi decat muritor.

Pai asta incerc eu sa explic: ca a fost facut si a ramas muritor, murind si spiritual cind "li s-au deschis ochii si au vazut ca sunt goi".

Cristian, odata ce nu mincase din pomul vietii era muritor. Odata ce putea muri mincind din pomul cunoasterii, era vulnerabil in fata mortii, deci muritor. Doamne, nu va inteleg, cum va faceti logica sa ingenuncheze inaintea scrierilor a diversi exgeti si "sfinti", plecati la Domnul de sute sau mii de ani!
Daca cineva iti zice "Cristiane, nu minca cheestia aia, ca o sa te imbolnavesti", inseamna ca esti vulenrabil la boala. Iar boala poate duce la moarte, in unele cazuri si situatii. In cazul lui Adam & Evei, a fost o boala spirituala care dus la o moarte spirituala imediata si un a fizica pe termen foarte lung, la urma urmei, acolo scrie ca Adam a trait aproape un mileniu.

[AlinB]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Cristian, odata ce nu mincase din pomul vietii era muritor. Odata ce putea muri mincind din pomul cunoasterii, era vulnerabil in fata mortii, deci muritor. Doamne, nu va inteleg, cum va faceti logica sa ingenuncheze inaintea scrierilor a diversi exgeti si "sfinti", plecati la Domnul de sute sau mii de ani!
Daca cineva iti zice "Cristiane, nu minca cheestia aia, ca o sa te imbolnavesti", inseamna ca esti vulenrabil la boala. Iar boala poate duce la moarte, in unele cazuri si situatii. In cazul lui Adam & Evei, a fost o boala spirituala care dus la o moarte spirituala imediata si un a fizica pe termen foarte lung, la urma urmei, acolo scrie ca Adam a trait aproape un mileniu.

Acum ca adusesi vorba, mi-a picat fisa ca ar mai exista si o alta varianta.

A fost creat nemuritor, mancand din pomul interzis si a devenit coruptibl, muritor, mancand insa din pomul vietii putea redeveni nemuritor ramanand insa si cu nautra corupta (aseamenea ingerilor cazuti care sunt creati nemuritori).

Acum am ajuns iar offtopic daca m-am lua dupa catalin2 :)