Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.02.2016, 00:49:16
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Pai mergem la sursa. La templul evolutionist de la Berkeley :

http://evolution.berkeley.edu/evolib...e/0_0_0/evo_02

"Biological evolution is not simply a matter of change over time. Lots of things change over time: trees lose their leaves, mountain ranges rise and erode, but they aren't examples of biological evolution because they don't involve descent through genetic inheritance. The central idea of biological evolution is that all life on Earth shares a common ancestor, just as you and your cousins share a common grandmother."


Deci :


Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun


Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :)


Nici eu nu-s chiar nerabdator sa discut cu tine. Dar scriu pentru ceilalti. Ca sa inteleaga ca faptul ca avem atatea rase de caini nu are nici o legatura cu evolutionismul.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.02.2016, 01:00:36
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai mergem la sursa. La templul evolutionist de la Berkeley :

http://evolution.berkeley.edu/evolib...e/0_0_0/evo_02

"Biological evolution is not simply a matter of change over time. Lots of things change over time: trees lose their leaves, mountain ranges rise and erode, but they aren't examples of biological evolution because they don't involve descent through genetic inheritance. The central idea of biological evolution is that all life on Earth shares a common ancestor, just as you and your cousins share a common grandmother."


Deci :


Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun


Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :)


Nici eu nu-s chiar nerabdator sa discut cu tine. Dar scriu pentru ceilalti. Ca sa inteleaga ca faptul ca avem atatea rase de caini nu are nici o legatura cu evolutionismul.
Evoluția este schimbarea în trăsături ereditare a populațiilor biologice asupra generațiilor succesive.
Acum poate înțelegi și tu de ce T.E. are foarte mare legătura cu rasele de câini.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.02.2016, 01:08:48
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Nu, evolutia este ideea ca toate organismele de pe Terra se trag dintr-un stramos comun. Nimeni nu contesta ca organismele se schimba, se stia lucrul asta cu mult inainte de Darwin, nu era nevoie de atatea minti luminate pentru a explica un lucru pe care il observa orice taran.

Ideea noua adusa de Darwin este ca toate organismele de pe Terra au un stramos comun. Ori asta a fost si a ramas pana astazi o speculatie.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.02.2016, 01:16:06
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Evoluția este schimbarea în trăsături ereditare a populațiilor biologice asupra generațiilor succesive.
Acum poate înțelegi și tu de ce T.E. are foarte mare legătura cu rasele de câini.
Inseamna ca esti in urma cu stiinta cu aproximativ 200 de ani. Probabil de la asta au pornit si pionierii teoriei evolutioniste, desi au vazut ca nu prea a imperecheat nimeni mai mult de rase. De atunci au incercat, cu entuziasm, sa recreeze evolutia si in laborator, adica sa creeze rase noi. Dar oricat s-au chinuit nu s-a putut, e imposibil. Doar la plante niste hibrizi, care tindeau dupa cateva generatii sa revina la starea initiala. Si pe musculita de otet au ametit-o, chiar cercetatorii evolutionisti recunoscand ca oricate mutatii i-au facut tot musculita de otet s-a incapatant sa ramana.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.02.2016, 14:55:42
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Evoluția este schimbarea în trăsături ereditare a populațiilor biologice asupra generațiilor succesive.
Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu, evolutia este ideea ca toate organismele de pe Terra se trag dintr-un stramos comun.
Nu vezi nici o relație între ce am zis eu și ce zici tu?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.02.2016, 20:21:22
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Nu vezi nici o relație între ce am zis eu și ce zici tu?
Nu e nici o relatie. E o speculatie care nu se bazeaza pe dovezi. Orice teorie stiintifica ar trebui supusa falsificarii, ar trebui cautate dovezi pro si contra acestei teorii. In masura in care rezista acestui proces, poti spune ca e o teorie buna.

Evolutionismul nu se supune acestui proces de vreme ce de fiecare data cand teoria este dovedita falsa se inventeaza alti termeni ca de exemplu evolutia convergenta. E un exemplu bun pe care il poate intelege oricine.

Evolutia convergenta s-ar intampla atunci cand specii de pe ramuri diferite ale pomului cunoasterii evolutioniste dezvolta aceleasi caracteristici. Dar pomul ala nu a picat din cer e facut de evolutionisti folosind algoritmii matematici, deci de fiecare data cand matematica nu merge se invoca evolutia convergenta.

Deci cand matematica merge teoria e confirmata, cand matematica da gres teoria e confirmata. E plin cosul de gunoi al stiintei de asemenea teorii care explica orice.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.02.2016, 21:14:20
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu e nici o relatie.
Sunt atât de legate între ele încât definiția dată de mine este răspunsul simplu la „De ce?” și „Cum?” pentru enunțul tău însă pentru că nu ai bazele necesare despre acest subiect, nu ai reușit nici măcar să realizezi acest lucru.

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Evoluția este schimbarea în trăsături ereditare a populațiilor biologice asupra generațiilor succesive.
Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu, evolutia este ideea ca toate organismele de pe Terra se trag dintr-un stramos comun.
De ce toate formele de viață de pe Terra se trag dintr-un strămoș comun?

Pentru că toate formele de viață de pe Terra fac parte din aceași populație biologică dacă te duci destul de departe în generații anterioare.

Cum se trag toate formele de viață de pe Terra dintr-un strămoș comun?

Schimbarea trăsăturilor ereditare asupra generațiilor succesive a dat naștere diversificarii organismelor și speciilor.


Nu am să îți ofer nici o recomandare pentru studiu dar dacă ești onest și vrei să te informezi cu adevărat (indiferent de ce concluzie ai să tragi la final) iți recomand să te îndepărtezi de siteuri senzaționaliste sau blog-uri la rânduială și să cauți informațiile în jurnale științifice. Adevărat că multe sunt accesibile doar contra cost dar sunt și destule gratis.

Până atunci, un dialog despre această temă este inutil.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.02.2016, 21:27:18
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Tu care te-ai informat vreodata de pe vreun jurnal stiintific imi spui mie sa stau departe de site-urile senzationaliste ? Pai stau ca nu intru pe talkorigins.

Tu nu vezi ca scrii prostii ? "toate formele de viață de pe Terra fac parte din aceași populație biologică dacă te duci destul de departe în generații anterioare" - Asta e speculatia de baza a lui Darwin, nu vreo demonstratie.

Demonstratia suna cam asa - pentru ca vedem cum au aparut sute de rase de caini in cateva mii de ani, sau cum s-a marit ciocul unei pasari cu 2mm intr-un an, putem presupune ca in milioane de ani urmasii vor fi forme de viata care vor arata total diferit si de aici putem presupune ca si stramosii formelor de viata de astazi au fost forme de viata care au aratat diferit.

In realitate vedem ca rasele de caini sunt asa cum spunea cineva mai sus niste lupi degenerati iar ciocul pasarilor se micsoreaza si se mareste dupa necesitati, nu creste intr-una si nu dispare. Deci putem presupune ca in milioane de ani nu vor mai exista caini iar pasarile daca vor exista vor avea ciocuri la fel ca astazi. Si ca in trecut stramosii au fost mult mai sanatosi decat copiile lor de astazi.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.02.2016, 13:01:55
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Tu care te-ai informat vreodata de pe vreun jurnal stiintific imi spui mie sa stau departe de site-urile senzationaliste ? Pai stau ca nu intru pe talkorigins.

Tu nu vezi ca scrii prostii ? "toate formele de viață de pe Terra fac parte din aceași populație biologică dacă te duci destul de departe în generații anterioare" - Asta e speculatia de baza a lui Darwin, nu vreo demonstratie.

Demonstratia suna cam asa - pentru ca vedem cum au aparut sute de rase de caini in cateva mii de ani, sau cum s-a marit ciocul unei pasari cu 2mm intr-un an, putem presupune ca in milioane de ani urmasii vor fi forme de viata care vor arata total diferit si de aici putem presupune ca si stramosii formelor de viata de astazi au fost forme de viata care au aratat diferit.

In realitate vedem ca rasele de caini sunt asa cum spunea cineva mai sus niste lupi degenerati iar ciocul pasarilor se micsoreaza si se mareste dupa necesitati, nu creste intr-una si nu dispare. Deci putem presupune ca in milioane de ani nu vor mai exista caini iar pasarile daca vor exista vor avea ciocuri la fel ca astazi. Si ca in trecut stramosii au fost mult mai sanatosi decat copiile lor de astazi.

Evolutionismul nu poate fi demonstrat sau infirmat experimental deci nu e stiinta :)

Poate e filosofie, poate e credinta...
Ideologie mai mult ca sigur.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.02.2016, 22:59:10
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia
Nu am să îți ofer nici o recomandare pentru studiu dar dacă ești onest și vrei să te informezi cu adevărat (indiferent de ce concluzie ai să tragi la final) iți recomand să te îndepărtezi de siteuri senzaționaliste sau blog-uri la rânduială și să cauți informațiile în jurnale științifice. Adevărat că multe sunt accesibile doar contra cost dar sunt și destule gratis.

Până atunci, un dialog despre această temă este inutil.
Lasa vrajeala,daca exista vreo dovada clara ,o puneai in 2 fraze si ne inchideai gura,dar tot ce faci e sa joci rolul "desteptului" care n-are timp sa explice .E plina lumea.Daca ai ceva spune ,daca nu ,fa pe desteptu pe alta strada.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
Răspunde