Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

Tot ce-i posibil. Ramane de studiat, desigur.
Si nu iau apararea lui Igor, cum zici. Ci pur si simplu am aceeasi opinie cu a lui (exceptind metafora cu chirurgul) in chestiunea dezbatuta aici.
Toate cele bune!
P.S. Cat despre logica si bunul simt... Iti avansez o intrebare: oare obiectul folosit de un sfant, de pilda o haina sau o carte, sunt la fel cu oricare obiect din clasa aceea? Felonul lui Pavel este acelasi felon cu oricare altul existent aiurea in lume? Biblia lui Pavel e aceeasi cu oricare alta?
Daca tu crezi ca Fat/Frumos merge la lupta cu orice martoaga, ori samuraiul lupta cu orice bat, eu cred ca te inseli. Nici Fat-Frumos, nici samuraiul, nici Pavel nu sunt indiferenti la obiectele lor personale. Si nu e vorba despre sentimentalism aici, cat despre legatura tainica (harica?) dintre persoana si lucrurile ei.

[stefan florin]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Tot ce-i posibil. Ramane de studiat, desigur.
Si nu iau apararea lui Igor, cum zici. Ci pur si simplu am aceeasi opinie cu a lui (exceptind metafora cu chirurgul) in chestiunea dezbatuta aici.
Toate cele bune!
P.S. Cat despre logica si bunul simt... Iti avansez o intrebare: oare obiectul folosit de un sfant, de pilda o haina sau o carte, sunt la fel cu oricare obiect din clasa aceea? Felonul lui Pavel este acelasi felon cu oricare altul existent aiurea in lume? Biblia lui Pavel e aceeasi cu oricare alta?
Daca tu crezi ca Fat/Frumos merge la lupta cu orice martoaga, ori samuraiul lupta cu orice bat, eu cred ca te inseli. Nici Fat-Frumos, nici samuraiul, nici Pavel nu sunt indiferenti la obiectele lor personale. Si nu e vorba despre sentimentalism aici, cat despre legatura tainica (harica?) dintre persoana si lucrurile ei.

cine stie?! Poate in zona in care se afla Pavel atunci era criza de feloane si din acest motiv ii spine lui Timotei sa il aduca!

[AlinB]

Sigur, si aceasta e un motiv care ramane de studiat :)

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Sigur, si aceasta e un motiv care ramane de studiat :)

s-a plecat de la icoane si s-a ajuns la feloane

[AlinB]

Pai daca sunt feloane, e musai sa fie si icoane.

Asta era logica.

Doar ca era a lui Igor-Emilian si din pacate total inutila pentru substanta discutiei.

[Igor_Paslusnik]

Doamne ajută.

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

https://roev.wordpress.com/2015/06/2...eofil-stanciu/

E frumos articolul, frate Adrian. Mulţumesc.
Deşi scris de un protestant, totuşi acel om, are o gândire profundă şi deşi scris fără nici un verset, fără bibliografie şi fără numele autorul articolului şi deşi urmează o linie protestantă tipică, plină de nesiguranţă, e totuşi un articol cu exagerat de mult bun simţ lucru ce mă bucură, deşi e nefiresc unui protestant, care loveşte furibund Biserica lui Hristos, fără să cunoască Scripturile. E totuşi un articol izvorât din zbuciumul sufletesc al autorului, care arată cu degetul ca un copil, spre frumuseţea Sfintei Biserici, puritatea creştinismului şi Adevărul şi Lumina ce radiază ca un răsărit minunat de acolo, Cel Ce Este în Biserica numită politic, "Ortodoxia", adică adevăratul creştinism. Arătând cu degetul, plin de dorinţă, că acolo vrea să ajungă.

În prealabil postat de ahilpterodactil

Adicatelea, frate Igor, textul acela (Sfanta Scriptura!) e un corp bolnav?, care trage sa moara? si, hop!, vine doctorul cutarescu/exegescu si taie Scriptura cu briciul mintii lui ca sa o salveze de la moarte??....:))))
Igor,
tu chiar crezi ca exegetul salveaza Scriptura? Sau, mai degraba, Scriptura salveaza pe exeget....:)

Frate, însăşi Biblia e rezultatul operei unor "chirurgi", cei îndumnezeiţi. Sfânta Scriptură nu este Cuvântul lui Dumnezeu, ci este despre Cuvântul lui Dumnezeu.

Sfinţii/îndumnezeiţii, L-au văzut pe Dumnezeu !
L-au văzut înainte de Înălţare (Proorocii în Vechiul Testament şi apoi Apostolii) şi după Înălţare (Pavel pe drumul Damascului, Sfinţii Părinţi după Pavel, şi mulţi până azi şi în anii ce vor urma).
Astfel ei, îndumnezeiţii, au scris Noul Testament, din revelaţia avută văzând pe Domnul Iubire, pentru cei ce vor urma după ei, drumul spre îndumnezeire, ca să poată ajunge cât mai mulţi ce vor urma acea "cale strâmtă şi îngustă pe care puţini o află", să ajungă să vadă pe Domnul Treime Iubire, pe Hristos, în Duhul Sfânt Care de la Tatăl purcede.

Deci asta-i Biblia. Să nu crezi că Dumnezeu încape şi intră într-o înşiruire de cuvinte, mărginită şi raţională, numită "Biblie", care defapt înseamnă bibliotecă. Niciodată !

În Biblie nu e Dumnezeu, n-a fost şi nu va fi acolo.
În Biblie doar se vorbeşte despre Dumnezeu, se arată calea de cei care-au urmat-o, Biblia e "manualul de instrucţiuni" spre Împărăţia Cerurilor, de cei care trăiau deja în Împărăţia Cerurilor (înăuntrul lor) şi urmau să o moştenească, dacă răbdau până la sfârşit în anormalitate (luptele din viaţa aceasta temporară).

Biblia arată cum să lupţi, cu întunericul, cu lumea (materialistă, care ne depărtează de Domnul), cum să lupţi cu tine însuţit, cu ereziile, cum să biruieşti în aceste lupte, cum să te curăţeşti prin acele lupte, cum să te luminezi prin Duhul Sfânt, să vezi Lumina Cea Necreată, şi cum să te îndumnezeieşti, dobândind Duhul Sfânt, care coboară Împărăţia Cerurilor înăuntrul tău, în dar.

Deci, "chirurgii" de azi, trebuie să taie prin desişul patimilor, spinii şi mărăcinii ispitelor, ca să ajungă la "chirurgii", Sfinţii, care-au scris Sfânta Scriptură, care sunt vii, şi n-au murit, cum sunt înşelaţi să creadă şi cum sunt minţiţi de draci, (neo)-protestanţii, căci cum n-a murit nici Moise, care s-a arătat lângă Hristos, pe muntele Taborului, la Schimbarea la Faţă a Domnului, deşi Moise era "mort" de 900 de ani, tot aşa niciun Sfânt, nu moare şi nu poate muri, căci "Hristos a înviat din morţi, cu moartea pe moarte călcând".

Deci să fie clar, şi pentru creştini şi pentru eretici.

Deci fiecare creştin, ar trebui să fie exeget, adică un mini chirurg, căutând calea marilor "chirurgi" şi urmând-o pe ea, făcând şcoala de chirurgi (Biserica) şi urmând manualele lăsate de marii chirurgi (cărţile Bibliei) şi de chirurgii la fel de mari, "Sfinţii Părinţi", care-au explicat medicina sufletului şi au învăţat cum să fie urmată calea chirurgilor de dinaintea lor, ca studenţii (noi, creştinii) să înţeleagă şi să practice mai uşor calea spre îndumnezeire, biruind chiar şi cele mai puternice neamuri de demoni, care nu ieşeau din om, decât cu post şi cu rugăciune.

Deci Scriptura nu salvează niciun exeget, ci Dumnezeu Îl salvează, dacă exegetul vrea, iubeşte şi crede, urmând Scripturii, care îi arată cum să ajungă la Dumnezeu şi să-L vadă pe Domnul, pe Hristos, din viaţa aceasta, apoi să se bucure împreună cu El, veşnic.

Am minţit eu cu ceva? Corectează-mă dacă am minţit. Ajută-mă. Dacă nu, să stăm bine, să luăm aminte.

În prealabil postat de ahilpterodactil

Tot ce-i posibil. Ramane de studiat, desigur.
Si nu iau apararea lui Igor, cum zici. Ci pur si simplu am aceeasi opinie cu a lui (exceptind metafora cu chirurgul) in chestiunea dezbatuta aici.
Toate cele bune!
P.S. Cat despre logica si bunul simt... Iti avansez o intrebare: oare obiectul folosit de un sfant, de pilda o haina sau o carte, sunt la fel cu oricare obiect din clasa aceea? Felonul lui Pavel este acelasi felon cu oricare altul existent aiurea in lume? Biblia lui Pavel e aceeasi cu oricare alta?
Daca tu crezi ca Fat/Frumos merge la lupta cu orice martoaga, ori samuraiul lupta cu orice bat, eu cred ca te inseli. Nici Fat-Frumos, nici samuraiul, nici Pavel nu sunt indiferenti la obiectele lor personale. Si nu e vorba despre sentimentalism aici, cat despre legatura tainica (harica?) dintre persoana si lucrurile ei.

Corect ! Corect ! Aşa ! Slavă Domnului !

Nu-mi iei mie apărarea, o iei Sfinţilor care au scris Biblia care arată Calea, iei apărarea Însuşi Domnului Hristos şi Îl mărturiseşti pe El, nu hristoşi mincinoşi ca şi penticostalii, baptiştii, adventiştii, iehoviştii, evangheliştii, etc.

Este cu adevărat legătura tainică, harică, de care spui şi tu, legătura prin Duhul Sfânt. Biblia nu minte !

Că scris este: "Încât şi peste cei ce erau bolnavi se puneau ştergare sau şorţuri purtate de Pavel, şi bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieşeau din ei." (Faptele Apostolilor 19, 12)

Deci ştergarele (prosoapele) şi şorţurile (haine) purtate de Pavel (care numai era de faţă) AVEAU DUHUL SFÂNT în ele, fiindcă erau puse peste bolnavi şi se vindecau ieşind duhurile rele din ei ? Da ! Ştergarele şi şorţurile folosite de Pavel, aveau Duhul Sfânt.

Pentru vrednicia Sfântului Pavel care purta şorţurile alea şi folosea prosoapele alea, Dumnezeu trimitea Duhul Sfânt în acele obiecte, ca să vindece oamenii şi după ce Pavel numai era acolo. Cine avea credinţă, se vindeca. Se trimitea pe Sine în acele obiecte.

Atunci pentru vrednicia Chipului-Tatălui, Icoanei-Tatălui, Logosul, Hristos, care-a zis: "Eu şi Tatăl Una suntem", şi a zis: "Dacă Ma-ţi văzut pe Mine, a-ţi văzut pe Tatăl", deci pentru vrednicia Icoanei-Tatălui, Hristos, nu trimite oare şi nu se trimite Domnul pe Sine prin Duhul Sfânt în Sfintele Icoane ? Ba da. Nu intră Duhul Sfânt întro Sfântă Icoană care Îl are pictat pe Hristos ? Ba da, tocmai pentru Persoana care este pictată acolo. Duhul Sfânt ESTE în orice Icoană. Pentru că persoana care în Sfânta Icoană, slujeşte Duhului Sfânt. Şi Duhul Sfânt este în obiectele folosite de acea persoană, din acelaşi motiv, că acea persoană, Domnul sau Sfinţii Lui, slujesc Duhului Sfânt şi atunci şi Duhul Sfânt vine şi slujeşte lor.

De ce vine Duhul Sfânt prin obiectele folosite de Sfinţi sau prin Sfintele Icoane, care arată pe Sfinţi ?
Din acelaşi motiv, pentru care Sfinţii trebuie să se roage pentru noi, şi nu ne rugăm noi direct lui Dumnezeu. Pentru că Duhul Sfânt nu intră în noi, cât timp suntem murdari, suntem păcătoşi, suntem plini de patimi, de pofte, nu ţinem post, ne rugăm făţarnic, cu cuvinte multe, în loc să avem rugăciunea inimii, isihastă, cum spune Pavel: "mai bine 5 cuvinte, decât mii de cuvinte", aşa cum fac penticostalii, baptiştii, şi alţii. Pavel spune în Biblie: "rugaţi-vă unii pentru alţii". Atunci Sfinţii, aduşi prin Sfântul Duh, când îi chemăm, se roagă pentru noi.

Cum să spui că te numeşti creştin, dar să spui că Sfintele Icoane sunt "chip cioplit" şi "idoli", când ele sunt obiecte purtătoare de Duhul Sfânt ?
Cum să fie Sfintele Icoane, "idoli" şi "chip cioplit"?
Asta-i hulă împotriva Duhului Sfânt, e păcat de neiertat.
Laptopurile, smartphonurile, maşinile şi altele, alea sunt chip cioplit şi idoli. "căci ceea ce la oameni este înalt, urâciune este înaintea lui Dumnezeu." (Luca 16, 15)
Trebuie să avem cele mai simple laptopuri, telefoane şi maşini, sau să nu le avem deloc.

Dacă Sfântul Duh a venit în prosoape şi şorţuri, pentru că le-a folosit Pavel, atunci nu vine Duhul Sfânt întro Sfântă Icoană, unde e pictat Sfântul Apostol Pavel ? E înşelat de demoni oricine crede altfel.
Ba da vine Duhul Sfânt şi este pretutindeni, în orice Sfântă Icoană a Sfântului Pavel. Nu ne-am lămurit până aici ? Atunci cine citeşti, ai inima împietrită, şi nici de aici înainte nu te veri lămuri.

Dar uite, mergem pe înălţimi mai mari. Să fie mai aspră judecata, că a-ţi ştiut şi n-aţi împlinit şi nu a-ţi crezut. Deci spun :

[Igor_Paslusnik]

Vine Duhul Sfânt în orice Sfântă Icoană care are pictat orice chip de Sfânt, dacă acea Sfântă Icoană are pictat/scris numele acelui Sfânt, nu contează dacă chipul pictat e un pic diferit, "Dumnezeu nu caută la faţa omului" (Galateni 2, 6), erminia picturii se păstrează (exemplu: niciodată Hristos n-o să fie pictat cu păr scurt, ci aşa cum a purtat în acea vreme. La fel, Sfântul Pavel n-o să fie cu păr lung, că el era un învăţat educat, sau nici Preasfânta Născătoare cu capul descoperit sau să i se vadă părul) şi împreună cu El, cu Domnul, aduce Duhul Sfânt şi pe Sfântul care e reprezentat/pictat în Sfânta Icoană, la care creştinul cere ajutorul de rugăciune, să se roage pentru el, Sfântul acela.

De unde ştiu ? Din Biblie:

Cum a venit şi Moise în Duhul Sfânt, pe muntele Taborului, a venit la Hristos şi la Apostoli, la fel vine şi la noi, orice Sfânt pe care îl chemăm în ajutor, Sfântul care a venit chemat fiind de creştin, ca un prieten vine în Duhul Sfânt, vine prin Sfânta Icoană ca printr-o poartă, căci Sfântul e viu prin Duhul Sfânt, acolo în adevărata viaţă, iar noi aici, suntem cei morţi, aşteptând să ne învieze Sfinţii, cu sfintele lor rugăciuni.

Deci Duhul Sfânt se transmite în obiectul purtat de un Sfânt, aici, Felonul. Purtat de Pavel.
Fiindcă Duhul Sfânt era şi în prosoape, nu e în Felon ?
Sigur că e. E înşelare să crezi altfel.

De ce avea nevoie de felon? Fiindcă era obiect liturgic, cum e şi astăzi.
Şi de cărţi avea nevoie, că acolo era Liturghia.
(apropo, deşi primele Liturghii ţineau 5-6 ore, creştinii din catacombe, nu plecau acasă după Litughie, ci rămâneau împreună toată noaptea, psalmodiind, cântând, citind din Scripturi, rugându-se în diferite slujbe, atunci la fel ca şi astăzi, la slujbele Privegherii de toată noaptea, ceea ce fraţii rătăciţi în ereziile neo-protestante, sau protestante, nu vor face niciodată)

Deci aşa cum s-a transmis şi Duhul, lui Ilie Tesviteanul, când a fost înălţat la cer, s-a transmis la Elisei, ucenicul lui, prin haina/mantia ce-a purtat Ilie, pentru vrednicia lui Ilie şi i-a rămas lui Elisei.
Lovea Elisei apa şi se despărţea apa, pentru Duhul lui Ilie, care era în haină, încât şi poporul a văzut şi a înţeles şi s-a închinat lui Elisei: "Duhul lui Ilie s-a odihnit peste Elisei! Şi au ieşit înaintea lui şi i s-au plecat până la pământ" (4 Regi 2, 15)

Aş mai scrie, dar dacă penticostalii şi toţi ceilalţi, nu vor crede din cât am scris, atunci "nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi." (Luca 16, 31)

Mi-e milă de toţi "pocăiţii", în cât de mare înşelare sunt cu toţii... şi cum acceptă de bună voie să slujească demonilor, sărăcuţii...
Din cauza mândriei lor şi a neascultării lor de Sfânta Scriptură.

Mă bucur atât de mult că sunt creştin...
Mă bucur că nu sunt eretic, rătăcit prin vreo sectă de neo-protestanţi.

Penticostali, baptişti, adeventişti, sau alte întunericuri, minciuni şi înşelări ale Satanei, cei ce sunt fiii diavolului şi îngerilor lui.

Doamne ai milă de ei, să vină la Lumină.

Slavă Ţie Doamne că "am văzut lumina cea adevărată, am primit Duhul Cel Ceresc, am aflat Credinţa cea Adevărată, nedespărţitei Sfintei Treimi, închinându-ne, că Aceasta ne-a mântuit pe noi", slavă Ţie !

Iertaţi-mă şi pomeniţi-mă.