Ce parere aveti despre noua constitutie a Ungariei?

[horatiu.miron]

Aia cu "Dumnezeu ii binecuvanteaza pe unguri" mi se pare hilara. Ce sa inteleg? Ca daca Dumnezeu nu face asta e nevoit sa dea explicatii in fata Curtii Constitutionale?

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Aia cu "Dumnezeu ii binecuvanteaza pe unguri" mi se pare hilara. Ce sa inteleg? Ca daca Dumnezeu nu face asta e nevoit sa dea explicatii in fata Curtii Constitutionale?

E o chestie politica.. :)

Daca e sa ajunga la un acord cu UE, o sa ajunga de pe alte pozitii decat "sa traiti doamna UE, la ordin facem tot ce spuneti ba inca si exces de zel" cum suntem noi de exemplu.

[ioanna]

Constitutia Ungariei are un preambul foarte “romantic”, cu mitul national al Sfantului Stefan, primul rege apostolic al Ungariei si lupta medievala :) Natiunea politica este identica sau amestecata cu natiunea etnica,nu mai apare sintagma "republica", ci doar Ungaria, nu apare ca ei respecta integritatea teritoriala a altor tari, ce deobicei se scrie in constitutie etc. Daca sari peste partea asta din Preambul, de istorie romantata , nationalista, ce se intinde pe vreo 70 de pagini, poti sa analizezi articolele propriu zise. Inainte de a spune vorbe marete si a felicita Ungaria pentru ca a scris in Constitutie “Dumnezeu si Crestinismul mentin unitatea statului”, mai bine vedeti tot ce scrie acolo, ca nu degeaba au fost criticati de UE.

Ce mi se pare ciudat este faptul ca in Constitutie e stipulat ca etnicii maghiari din afara granitelor tarii, care nu sunt cetateni maghiari primesc drept de vot. Deci un cetatean roman de etnie maghiara poate vota atunci cand se organizeaza alegeri legislative din Ungaria .Ma intreb ce le vor promite politicienii unguri, maghiarilor de la noi din tara pentru ca acestia sa-i voteze. Nu-s de ajuns campaniile electorale de la noi, acum in Ardeal vom avea mai multe campanii, un teatru de promisiuni electorale :) A... si inca o chestie, pentru ca ei nu pot stabili care-s etnicii maghiari, doar pe actul de identitate nu-ti scrie apartenenta etnica, banuiesc ca toti romanii ce am avut bunici sau strabunici care au trait in interiorul granitele imperiului austro-ungar vom putea vota :) De altfel, asta e si conditia ca sa primeste cetatenia maghiara.

[Mihnea Dragomir]

Guvernul maghiar a lansat un plan de incurajare a cresterii naturale a populatiei. Astfel, fiecare cuplu care se angajeaza ca va face trei copii in urmatorii zece ani va primi 10 milioane de forinti, echivalentul a 32 000 de euro pentru achizitionarea unei locuinte, ca un credit nerambursabil. Acesta va trebui, totusi, rambursat daca familia respectiva nu aduce pe lume trei copii. O alta linie de credit suplimentara, cu alti 32 000 de euro suplimentari, le este pusa la dispozitie, de asta data ca si credit ramburabil cu dobanda subventionata.
Conditiile de acces sunt lipsa condamnarilor penale si achizitionarea unei locuinte noi. Astfel, se incurajeaza sectorul constructiilor, in schimbul unui TVA redus.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Guvernul maghiar a lansat un plan de incurajare a cresterii naturale a populatiei. Astfel, fiecare cuplu care se angajeaza ca va face trei copii in urmatorii zece ani va primi 10 milioane de forinti, echivalentul a 32 000 de euro pentru achizitionarea unei locuinte, ca un credit nerambursabil. Acesta va trebui, totusi, rambursat daca familia respectiva nu aduce pe lume trei copii. O alta linie de credit suplimentara, cu alti 32 000 de euro suplimentari, le este pusa la dispozitie, de asta data ca si credit ramburabil cu dobanda subventionata.
Conditiile de acces sunt lipsa condamnarilor penale si achizitionarea unei locuinte noi. Astfel, se incurajeaza sectorul constructiilor, in schimbul unui TVA redus.

Asta e propunere sau lege data deja?

Nu de alta, dar mi se pare cam pagubos impractica treaba pentru ca:

1. nu poti da atata credit in Euro fara sa te imprumuti masiv iar ungurii si imprumuturile nu e o poveste fericita.
Deja au datorii destule, au luat bancile la suturi, FMI l-au dat afara in suturi..
Daca ii dai in moneda nationala vei genera masiv inflatie

2. Stii ce se intampla cu creditele astea imobiliare, nu?
O locuinta care ar fi costat 32k euro in cativa ani de la creditare masiva si accesibila ai sa o cuperi de la 50k in sus.
Si din asta nu "sectorul constructiilor" castiga ci rechinii imobiliari.

3. Este loc pentru o gramada de tzepe.
Te angajezi sa faci aia 3 copii, 9 ani e bucuri de un credit cu zero dobanda si in al 10lea incep sa-l platesti.
Sau si mai bine, il vinzi. In profit.
Pentru ca asa cum ziceam mai sus, apartamentul care l-ai luat acum cu 32k peste 9 ani de creditare imobiliara ieftina, va costa dublu.

Daca ungurii ar avea banii astia, ar fi mult mai bine administrati printr-un program de tip ANL.
Ar putea impune preturi de constructie reduse, ar controla ce se intampla cu banii, etc.
Si si-ar atinge si scopul: a oferi o locuinta la un pret de chirie/proprietar accesibil chiar si pentru cei cu venituri mici.

Dar din pacate, a avea 3 copii nu se rezuma doar la a avea o locuinta cu cost redus..

Deci pana la urma, nu e vorba despre demografie, e vorba de a face afaceri in sectorul imobiliar, de a da bancilor un os de ros, etc. si nu il ultimul rand...capital politic.

[Florinvs]

Unele din modificarile introduse in constitutia maghiara sunt de apreciat- cele referitoare la Dumnezeu, cele privind descurajarea avorturilor si cea care spune clar- casatoria nu se poate incheia decat intre un barbat si o femeie.
Aceste modificari ar trebui introduse si in constitutia Romaniei.

In privinta masurilor economico-financiare si a ajutoarelor la achizitionarea unei locuinte pentru cei care fac mai multi copii, desi principial vorbind masura ar fi una buna, totusi- asa cum a spus colegul de forum AlinB- aplicarea ei va putea genera alte efecte.

Insa, din pacate, astazi, in mentalul colectiv maghiar, inca bantuie si predomina fantoma asa-zisei Ungarii Mari, stat medieval constituit prin asuprirea si oprimarea altor popoare din jur, si prin ocuparea si jefuirea de catre unguri a unor teritorii cu populatie predominant ne-maghiara.

Atunci când politicienii de la Budapesta si poporul maghiar in general, va accepta adevarul istoric consfintit prin tratatul de la Trianon din 1920, si vor recunoaste public- granitele firesti si legitime ale Ungariei sunt cele stabilite in 1920 prin Tratatul de la Trianon, si vor respecta independenta, suveranitatea si integritatea teritoriala a tuturor tarilor vecine Ungariei, renuntand la tampenii precum autonomia teritoriala si politica a minoritatilor maghiare din tarile vecine Ungariei- de-abia atunci se va putea spune ca Ungaria duce o politica pasnica, normala si de buna-intelegere cu toti vecinii sai.

Mentionarea in constitutia Ungariei a asa-zisului regat apostolic a lui Sfantul Stefan (constituit prin asuprirea si oprimarea altot popoare) reprezinta o sfidare la adresa tarilor vecine Ungariei, iar ambasadorul roman la Budapesta ar fi trebuit sa protesteze energic.

În prealabil postat de Florinvs

Unele din modificarile introduse in constitutia maghiara sunt de apreciat- cele referitoare la Dumnezeu, cele privind descurajarea avorturilor si cea care spune clar- casatoria nu se poate incheia decat intre un barbat si o femeie.
Aceste modificari ar trebui introduse si in constitutia Romaniei.

In privinta masurilor economico-financiare si a ajutoarelor la achizitionarea unei locuinte pentru cei care fac mai multi copii, desi principial vorbind masura ar fi una buna, totusi- asa cum a spus colegul de forum AlinB- aplicarea ei va putea genera alte efecte.

Insa, din pacate, astazi, in mentalul colectiv maghiar, inca bantuie si predomina fantoma asa-zisei Ungarii Mari, stat medieval constituit prin asuprirea si oprimarea altor popoare din jur, si prin ocuparea si jefuirea de catre unguri a unor teritorii cu populatie predominant ne-maghiara.

Atunci când politicienii de la Budapesta si poporul maghiar in general, va accepta adevarul istoric consfintit prin tratatul de la Trianon din 1920, si vor recunoaste public- granitele firesti si legitime ale Ungariei sunt cele stabilite in 1920 prin Tratatul de la Trianon, si vor respecta independenta, suveranitatea si integritatea teritoriala a tuturor tarilor vecine Ungariei, renuntand la tampenii precum autonomia teritoriala si politica a minoritatilor maghiare din tarile vecine Ungariei- de-abia atunci se va putea spune ca Ungaria duce o politica pasnica, normala si de buna-intelegere cu toti vecinii sai.

Mentionarea in constitutia Ungariei a asa-zisului regat apostolic a lui Sfantul Stefan (constituit prin asuprirea si oprimarea altot popoare) reprezinta o sfidare la adresa tarilor vecine Ungariei, iar ambasadorul roman la Budapesta ar fi trebuit sa protesteze energic.

Florin, si eu sunt ca si fratia ta, un om care crede in ce a fost bun in fostul regim, insa din fericire istoria narcisista ceausista este supusa demitizarii. Adevarul e ca statul roman nu avea ce cauta nici in teritoriile de dincolo de Carpati, nici in Moldova de dincolo de Prut, si mai ales nici in....Dobrogea, care avea sub 20% romani in 1877. E bine sa ne tinem departe de spiritul aglutinant de haita, pardon, de colectivitate patriotica.

[Florinvs]

În prealabil postat de Intrarea Vagonului

Florin, si eu sunt ca si fratia ta, un om care crede in ce a fost bun in fostul regim, insa din fericire istoria narcisista ceausista este supusa demitizarii. Adevarul e ca statul roman nu avea ce cauta nici in teritoriile de dincolo de Carpati, nici in Moldova de dincolo de Prut, si mai ales nici in....Dobrogea, care avea sub 20% romani in 1877. E bine sa ne tinem departe de spiritul aglutinant de haita, pardon, de colectivitate patriotica.

Aici din pacate trebuie sa va contrazic! Ca roman si patriot, spun asa- Marea Unire din 1918 s-a facut prin vointa liber exprimata, de catre marea majoritate a populatiei din stravechile teritorii romanesti a Transilvaniei, Banatului, Bucovinei si Basarabiei.

Din punct de vedere istoric, etnic, lingvistic si cultural, toate aceste teritorii fac parte indisolubila din evolutia istorica a poporului roman, si era absolut normal sa se uneasca cu patria-mama Romania.

Granitele Romaniei Mari, stabilite prin Marea Unire si consfintite prin tratatele de pace de la Paris, de la sfarsitul primului razboi mondial, au fost cele mai drepte, juste si normale granite pe care le-a avut vreodata Romania.

Ca roman sper ca intr-o zi sa avem din nou acele granite, a statului national-unitar roman.
Traiasca Romania Mare!

[Copacel]

În prealabil postat de Florinvs

Aici din pacate trebuie sa va contrazic! Ca roman si patriot,

Mai Florine, patriotismul se scrie cu sange nu cu vorbe.

[Florinvs]

Da, e adevarat, patriotismul se scrie si cu sange! Daca vreodata se va pune problema unei actiuni militare pentru apararea independentei, suveranitatii si integritatii teritoriale a statului national-unitar roman as participa, la fel si daca se va pune problema unei actiuni militare romanesti pentru eliberarea stravechilor teritorii romanesti (nordul Bucovinei, tinutul Hertei, sudul Basarabiei si iNsula Serpilor), aflate astazi sub ocupatie ucraineana!

Dar la fel de adevarat este si faptul ca patriotismul se vede si prin sustinerea unor ideii si principii!