Kepler 452b

[horatiu.miron]

Pe mine nimic nu m-a descurajat mai tare în privința existenței vreunei alte civilizații decât o colecție de eseuri produsă sub egida NASA: Archaeology, Anthropology, and Interstellar Communication, editată de Douglas A. Vakoch, un reputat psiholog și sociolog. Cartea e disponibilă gratuit, în limba engleză, pe site-ul NASA.

De ce m-a descurajat? Pentru că m-a făcut să înțeleg că, deși este probabil ca alte civilizații să existe, este improbabil ca civilizația noastră să apuce vreodată să comunice cu vreuna din ele. Nici măcar nu vom avea ocazia să știm unii de alții. Motivul este simplu: dimensiunile inimaginabil de mari ale universului. Comunicarea este pur și simplu impracticabilă la o asemenea scară.

Sigur, știrile de genul celei care a început această discuție au un rost, acela de a ține flacăra aprinsă în rândul maselor, din rândul cărora se ridică generațiile viitoare de oameni de știință. Tot masele sunt cele care susțin financiar aceste cercetări, prin taxele și impozitele pe care le plătesc. E important să provoci din când în când opinia publică la discuție și reflecție.

Însă, în realitate, nu vom găsi alte civilizații - nu în timpul vieții noastre, nici în timpul civilizației umane.

Pentru puțină perspectivă, Kepler-452b e la 1400 de ani-lumină distanță și o călătorie până acolo ar dura cam 26 de milioane de ani.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de horatiu.miron

acela de a ține flacăra aprinsă în rândul maselor,

Expresia asta confirma ce spunea, odata, Chesterton: "A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

In realitate, dupa cum apreciaza astronomii catolici, o "intalnire de gradul trei" este foarte improbabila: http://www.dailymotion.com/video/x2zv1ke

[t4ilgunn3r]

A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

Dupa definitia asta, si Rabinul Sef al Ierusalimului este tot ateu. Chiar daca a fost scrisa de Chesterton, o prostie ramane o prostie.

ei [ateii] isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre.

Aici se demonstreaza ca autorul citatului nu intelege despre ce e vorba. Credinta in extraterestrii nu are nimic de-a face cu ateismul sau lipsa lui, care se refera strict la raportarea la divinitate. Cei care cred in extraterestri nu o fac rugandu-se la ei, la fel cum nici adeptii Teoriei Superstringurilor nu se roaga la ele.

[AlinB]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Aici se demonstreaza ca autorul citatului nu intelege despre ce e vorba. Credinta in extraterestrii nu are nimic de-a face cu ateismul sau lipsa lui, care se refera strict la raportarea la divinitate. Cei care cred in extraterestri nu o fac rugandu-se la ei, la fel cum nici adeptii Teoriei Superstringurilor nu se roaga la ele.

O religie nu implica neaparat existenta unei divinitati la care se te rogi.
Budismul de exemplu.

Deci mai incearca.

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de AlinB

O religie nu implica neaparat existenta unei divinitati la care se te rogi.
Budismul de exemplu.

Deci mai incearca.

Intr-adevar, la budisti divinitatea/supranaturalul nu este personificat; asta nu inseamna ca nu se roaga, la ei ii spune meditatie. De-asta si este o religie.

Frumos exemplu de a eluda esenta discutiei, totusi, ca sa te legi de un element de forma si de a imi da un sfat parintesc, "mai incearca". Incep sa recunosc tupeul unor membri.

[AlinB]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Intr-adevar, la budisti divinitatea/supranaturalul nu este personificat; asta nu inseamna ca nu se roaga, la ei ii spune meditatie. De-asta si este o religie.

Nu, nu e tot una, mai aprofundeaza subiectul daca tot iti place sa te crezi cunoscator in domeniu.

Frumos exemplu de a eluda esenta discutiei, totusi, ca sa te legi de un element de forma si de a imi da un sfat parintesc, "mai incearca". Incep sa recunosc tupeul unor membri.

Nu, doar un exemplu care iti sublineaza ignoranta vizavi de religie.
Clisee si (pseudo) logica usuratica

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de AlinB

Nu, nu e tot una, mai aprofundeaza subiectul daca tot iti place sa te crezi cunoscator in domeniu.

Subiectul era asta:

ei [ateii] isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre.

Sustii asta?

[AlinB]

In realitate, dupa cum apreciaza astronomii catolici, o "intalnire de gradul trei" este foarte improbabila: http://www.dailymotion.com/video/x2zv1ke

Sau dimpotriva:

"THE EXTRATERRESTRIAL IS MY BROTHER"

In a May 14 interview with the Vatican newspaper L’Osservatore Romano May 14, headlined “The Extraterrestrial Is My Brother,” astronomer Jesuit Father José Gabriel Funes said that according to his “scientific judgment,” the existence of extraterrestrials is a “possibility.”

http://www.catholic.net/index.php?op...destaca&id=410

Da, bine ai zis:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Expresia asta confirma ce spunea, odata, Chesterton: "A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Sigur, știrile de genul celei care a început această discuție au un rost, acela de a ține flacăra aprinsă în rândul maselor, din rândul cărora se ridică generațiile viitoare de oameni de știință. Tot masele sunt cele care susțin financiar aceste cercetări, prin taxele și impozitele pe care le plătesc. E important să provoci din când în când opinia publică la discuție și reflecție.

Flacare a ...ce?
A credintei in extraterestrii care la fel de bine ar putea sa nu existe?

Pai nu pe aceleasi baze "logice" (ca si daca exista Dumnezeu nu poate fi dovedita existenta Lui) credinta este desemnata ca inutila sau chiar daunatoare?

Pentru puțină perspectivă, Kepler-452b e la 1400 de ani-lumină distanță și o călătorie până acolo ar dura cam 26 de milioane de ani.

Deci ne place sa vorbim despre ceva care habar nu avem si nici nu vom sti vreodata.
Si numim asta "stiinta".