FAMILIA CREŞTINĂ şi implicaţiile ei

În prealabil postat de AlinB

Sau mai deraba incultura lui teologica e de vina, nu sceticismul.

Desi recomanda copios tot felul de autori dubiosi, nu stie ca evreii nu au conceptul de rai-dupa-moarte, ci doar mai degraba de iad (Sheol), desi nu neaparat in sensul crestin (pedeapsa).

Asa ca perspectiva crestina, a dreptilor Vechiului Testament, aflati in Iad (dar nu iadul pacatosilor) nu poate in nici un caz rani un evreu, dimpotriva, perspctiva e cvasi-similara.

Aaaa...aham...oare Cine a zis asta si cui: "Adevarat iti spun ca astazi vei fi cu Mine in Rai". Din cate stiu, Isus (evreu) ii spune asta lui Dysmas (evreu), dupa crucificare. Vorba cuiva, "noi ce vorbe vorbim aici"?
Ce ti-e si cu subiectivismul asta confesional...ca mecanism nu se deosebeste cu nimic de subiectivismul politic sau de politica de marketing a unei firme: se rezuma la clasicul si banal de universalul impuls "ai nostri au mantuirea/doctrina/marfa genuina, deci veniti la noi". Uitasi asa un citat elementar, pe care pana si anhilationistii martori ai lui Ebola il pastreaza in biblia lor counterfeit, da' pentru cauza ne aglutinam sub steag, ca de, e mantuitor (!) si porcaim ca cica altii nu au cultura teologica. Cu asta chiar te-ai facut de ras. Da, m-am facut si eu, si continui sa ma fac, dar cu altele.

[DragosP]

Nu te lăsa!
Păi nea cutare ăla, tâlharul adică, e PRIMUL nou cetățean al raiului. Și deoarece și pentru că el a crezut în Hristos, n-a mai fost evreu ci creștin. Lămurit?

În prealabil postat de DragosP

Nu te lăsa!
Păi nea cutare ăla, tâlharul adică, e PRIMUL nou cetățean al raiului. Și deoarece și pentru că el a crezut în Hristos, n-a mai fost evreu ci creștin. Lămurit?

Alo, buna dimineata, crestinismul apare odata cu Biserica, la Pentecost. Rasucirile sofistico-oratorice, de dragul apararii-credintei-noastre-facute-de-altii cu orice pret, nu tin la mine. Ma, cand e vorba de a expune un punct de vedere bazat aparent pe credinta, nu are nimeni curajul de a zice ca a gresit? eu spun ca pot gresi. Tu poti?

[DragosP]

Ludicu-le, Biserica a existat din veci.

P.E. Evident, eu nu greșesc.

În prealabil postat de DragosP

Ludicu-le, Biserica a existat din veci.

P.E. Evident, eu nu greșesc.

Nu contest ca zic unii asa; e o trufie fara margini sa zici ca o organizatie umana e...vesnica.
Fartate, la Pentecost ce sarbatoresc crestinii ortodocsi? Eu am auzit ca intemeierea Bisericii Universale si primirea harismelor de la Sf. Spirit. O fi asa, n-o fi asa...
On-topic, at last: din moment ce Domnul Iisus pune copiii ca standard de credinta pura si viata traita spre mantuire, in mai multe randuri o zice, evident ca niste copii, plecati la Domnul din zorii a ce ar fi fost viata lor terestra, sunt mantuiti. Nimeni, cred, nici chiar pe forumul asta, nu sustine ideea scelerate "copii in Iad". Eventual sugari, ca sa fie oroarea conceptuala maxima. Pe de alta parte, nici cum sugereaza subtil Florin-Ionut, copiii morti nu ajung sfinti/ingeri. Sunt mantuiti, si gata! Ca umani obisnuiti, pur si simplu. Iar ideea ca copiii morti ante-baptism au, chipurile, vreo vina personala si pe caled e consecinta nu pot gusta dulceata de Sus, e la fel de...dubioasa. Problema de logica: vorbind despre Imparatia de Sus, Domnul pune copiii ca standard, in alt loc, zice ca ingerii lor "pururea vad Fata Tatalui Meu Care este in Ceruri". Unii, ca sa emfasizeze rorul Botezului, zic ca niste fiinte care habar nu au cu ce se mananca pacatul, ura, si alte porcarii, ajung Jos, doar fiindca nu au fost botezati la timp... Eu pe cine sa cred? Pe Stapan, Care vorbeste explicit, sau pe slugi, care o dau la intors cu sofisme, in scop de propaganda orgazniaationala si "strans randurile"? Conceptul catolic de "Limb al Infantilor" e mult mai uman si logic. In conceptia ortodoxa, Iadul e un loc impartit de un copil, ucis de vreo cretina de infirmiera in vreo maternitate, cand avea varsta de 24-72 ore, si de...Stalin, Hitler, Mao, Albert Pike, Adam Weishaupt, George Bush, si alte gunoaie de initiati si macelari de popoare. Nu as vrea sa fiu in locul logicii. Halebarda cu lame de laser a subiectivismului eclezial o reteaza cat ai clipi. Si, fiindca a fost short-lived, nu a apucat sa fie botezata, deci...in Iad cu ea.

[DragosP]

Biserica e o organizație "umană"??
Haidi pa!

În prealabil postat de DragosP

Biserica e o organizație "umană"??
Haidi pa!

Din cate stiu eu, e compusa din humans. Ierarhiile de sentienti non-fizici au dat-o in bara inaintea crearii speciei noastre, din cate stiu. Ei erau dinaintea crearii omului, si acei dintre ei care o festelira, o festelira 4 good. Biserica, intreaba si tu un preot, dar care sa nu fi fost un "igor paslushnik"-like, a fost intemeiata la Cinzecime. De ce? Asa a binevoit Preasfanta Treime. Faptul ramane si il gasesti in orice catehism serios de pe lumea asta si, chiar mai important, in liturgica si dogmatica Bisericii.

[AlinB]

În prealabil postat de Darth Ludicus

Aaaa...aham...oare Cine a zis asta si cui: "Adevarat iti spun ca astazi vei fi cu Mine in Rai". Din cate stiu, Isus (evreu) ii spune asta lui Dysmas (evreu), dupa crucificare. Vorba cuiva, "noi ce vorbe vorbim aici"?

Despre incultura ta teologica.
Din punctul de vedere al evreului care nu crede in Hristos (ca despre asta vorbeai), toti cei trecuti din aceasta lume, inclusiv dreptii sunt in Sheol (cel mai fericit caz).

În prealabil postat de AlinB

Despre incultura ta teologica.
Din punctul de vedere al evreului care nu crede in Hristos (ca despre asta vorbeai), toti cei trecuti din aceasta lume, inclusiv dreptii sunt in Sheol (cel mai fericit caz).

Mai omule, din punct de vedere al iudaicitatii Domnului Isus, avem, la Crucificare, urmatoarea situatie: El Ii spune altui evreu decat Sine, anume lui Dysmas, despre faptul ca acesta din urma tocmai castigase Raiul prin ale sale pocainta si confessio fidei concentrate. Din punct de vedere al dogmei iudaice, despre care Rai era vorba? Domnul ii vorbeste talharului mantuit despre o realitate care ar fi trebuit da trezeasca o nedumerire cel putin, o intrebare soptita cu ultimele puteri, daca era un concept necunoscut in iudaism. Poti intelege ideea? Sa stii va nu sunt bun la facut scheme sau desene, daca de asta ai nevoie pentru a intelege. Ma disperi. Tii la parerea credintei tale intr-un mod prea acid deseori. Frumusetea indoielii critice iti este cam necunoscuta, asa-i?
Pelerinule spre Rasarit, daca citesti, te rog intervino. Ca protestant si biblist erudit, sigur poti explica conceptul. Multumesc din inima.

[AlinB]

Na ca o decedat si identitatea asta virtuala.

Probabil trebuie iarasi una noua cu mai putine pacate la activ :)