FAMILIA CREŞTINĂ şi implicaţiile ei

[Florinvs]

Evident ca orice familie isi doreste sa aibe copii, insa a spune ca este usor a creste in conditiile de astazi din Romania 3 copii mi se pare cu totul exagerat!

Mai ales la oras , pentru o familie care locuieste la bloc, unde trebuie sa plateasca sute de lei numai pe utilitati (gaz metan, curent electric, apa, caldura, etc), a asigura cresterea si educarea a 3 copii nu este deloc usor!

Apoi ce sanse ofera astazi statul roman tinerei generatii ?! Aproape nici una, incepand de la asistenta medicala din spitalele de stat precara, la spaga generalizata din sistemul sanitar si de educatie, pana la lipsa locurilor de munca (sa comparam cu situatia de dinainte de 1989, cand orice tanar care termina o scoala profesionala sau liceu industrial, in absolut orice meserie dorita, primea in secunda doi repartitie si locul de munca ?!)

In fine, doi tineri care vor sa aiba locuinta lor si au un salariu minim pe economie, ce "sanse" au sa-si cumpere o astfel de locuinta, chiar prin "prima casa" ?!

În prealabil postat de Florinvs

Evident ca orice familie isi doreste sa aibe copii, insa a spune ca este usor a creste in conditiile de astazi din Romania 3 copii mi se pare cu totul exagerat!

Mai ales la oras , pentru o familie care locuieste la bloc, unde trebuie sa plateasca sute de lei numai pe utilitati (gaz metan, curent electric, apa, caldura, etc), a asigura cresterea si educarea a 3 copii nu este deloc usor!

Apoi ce sanse ofera astazi statul roman tinerei generatii ?! Aproape nici una, incepand de la asistenta medicala din spitalele de stat precara, la spaga generalizata din sistemul sanitar si de educatie, pana la lipsa locurilor de munca (sa comparam cu situatia de dinainte de 1989, cand orice tanar care termina o scoala profesionala sau liceu industrial, in absolut orice meserie dorita, primea in secunda doi repartitie si locul de munca ?!)

In fine, doi tineri care vor sa aiba locuinta lor si au un salariu minim pe economie, ce "sanse" au sa-si cumpere o astfel de locuinta, chiar prin "prima casa" ?!

Stai linistit, Florin, simpaticul propovaduitor timisorean traieste in lumea idealista a predicatorilor de internet. La teorie toti ne spargem in figuri, practica ne da jos mastile puse stramb pe mintile noastre de mana stravezie a visarii.
In primul rand, poporul acesta nu trebuia sa faca trei lucruri cumplite: sa nu isi ucida fostii conducatori de Craciun, sa nu aleaga niste conducatori chiar mai rai si lipsiti de patriotism, in comparatie cu Regretatul (vezi cum se aglutinau dobitoacele feseniste lobotomizate sa il voteze pe ilici iliescu, acest Darth Sidious al Romaniei), si mai ales, sa nu isi ucida/abandoneze/vanda copiii. O crima, o prostie, o alta crima, chiar mai mare. Trei lucruri care au pcecetluit autodestructia noastra ca natiune.
Insa, revenind on-topic, adevarul e ca "ferirea de prunci" pe motive de kkt de genul "am facut rate la masina, nu ne putem permite copii, iti dau eu bani sa il avortezi/sa iei anticonceptiionale cart mai puternice" e indubitabil pacat. Totusi, trezvia spune ca sa faci zece copii, care sa traiasca ca suricatele intr-o garsoniera, nu este normal, nici asta. Insa, cel putin, nu e crima. Caci, intimitate ioc, dar...totul depinde de exemplul dat de parinti. Daca esti invatat sa lupti si sa te cresti, nu doar sa astepti, daca esti invat ca fratii/surorile nu sunt niste ceva-uri care iti iau painea de la gura, ci provocari ca sa fii mai bun si puternic pentru tine si ceilalti, atunci...puielnita aceea aglutinata si galagioasa devine de fapt familie dupa voia lui Dumnezeu, aici si paslusnikul, si orice predicator crestin, ortodox sau nu, are dreptate.

[Dalian]

În prealabil postat de Florinvs

sa comparam cu situatia de dinainte de 1989, cand orice tanar care termina o scoala profesionala sau liceu industrial, in absolut orice meserie dorita, primea in secunda doi repartitie si locul de munca

Chiar daca lasam balta indemnul ăla din Facerea, sa se asiguram ca toţi oamenii muncii au înţeles semnificaţia profund patriotică a chemării adresate de secretarul general al partidului, care facerea de copii pentru neamul romanesc a transformat-o intr-o cauză a întregii noastre naţiuni socialiste, dinamizând puternic capacităţile sale creatoare, apropiind înfăptuirea obiectivului fundamental al etapei actuale de dezvoltare a României, făurirea societăţii socialiste multilateral dezvoltate.

Ba tovarase si pretene Florinvs, sunt uimit cum pana si topicul in care fratele Emilian se apuca cu sarg de facut copii poate fi folosit intru a se aduce mărire si slava societății comuniste de voioasa amintire.

[Igor_Paslusnik]

Fraţilor, n-am nimic cu niciun sistem politic, nici cu comunismul deci. Atâta timp cât nu ne omoară din orice nimicuri, cât timp ne lasă să fim ortodocşi, să ne trăim credinţa, să o înţelegem, să ne mântuim, n-am nimic cu nimeni, fie ei comunişti, nazişti, democraţi, capitalişti, globalişti, monarhişti, cine-o fi. Domnul să-i aibe în pază, numai să ne lasă să fim creştini.

Iar când ne omoară din orice nimicuri şi nu ne lasă să fim creştini... tot n-am nimic cu acel sistem politic, că sunt creştin şi îi iubesc, oricum ar fi ei, sărăcuţii.

Revin.
Am 3 nepoţei, de la fratele meu mai mare. 2 nepoţei şi o nepoţică. Primul, cel mare de 5 ani, următorul de 3 ani şi fetiţa cea mică de 2 anişori. :)
Şi mă joc cu ei, toată ziua, e odihnă şi binecuvântare să-i ai. Mult mai bine decât să îţi ţiuie în urechi singurătatea şi casa goală. Sau să fi neputincios în gândire şi acţiune să spui, că ştiiiiii... nu se pot creşte 3 copii. Aiurea. Şi eu cu a mea, vrem să facem mulţi. Minim 5. După nuntă, cu mila Domnului, ne apucăm. Am făcut teste, fertili suntem, iar o femeie are voie la 3 cezariene, deci cumva 3 copii sunt asiguraţi (de Dumnezeu, dacă se milostiveşte.)

Şi chiar şi fără copii, deocamdată, dacă sunt, şi dacă Dumnezeu aşa mă lasă să rămân, spre slava Lui, ştiu ce vorbesc când spun: FACEŢI COPII, MINIM 3. Am exemplu în familie, nu e greu deloc. Absolut deloc ! Vă spun din experienţa fratelui meu şi a cumnatei mele şi din ce am simţit şi eu, că NU E GREU !

Repet: aveţi încredere în mine când vă spun că nu-i greu. Vă rog, faceţi copii, minim 3, nu vă fie frică ! Repet: nu vă fie frică.
Măcar 3 copii să faceţi. Aveţi încredere în Dumnezeu.

Dumnezeu să vă ajute.
Iertaţi-mi neputinţele ce le vedeţi la mine.

Igore sa iti traiasca nepoteii. Asa e, ai dreptate, pentru supravietuirea romanilor, sau a ce mai ramas din acest popor, minim trei per familie e necesar. Problema reala este: cum e cu nivelul de trai/veniturile?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de autunit

Igore sa iti traiasca nepoteii. Asa e, ai dreptate, pentru supravietuirea romanilor, sau a ce mai ramas din acest popor, minim trei per familie e necesar. Problema reala este: cum e cu nivelul de trai/veniturile?

Eu am învățat în ultimii ani că nu trebuie să mîncăm mult ca să trăim. Ba chiar foarte puțin, cu cît mai puțin cu atît mai sănătoși.

Nu sînt venituri suficiente? Trăim în garsoniere? Se poate și așa. Mai sînt părinții, oamenii se ajută între ei în special dacă află de o familie modestă și numeroasă. Am văzut părinți cu doi copii mari trăind în garsonieră confort 3, mai exact în 11 mp construiți (2 x 5,5m), cînd locuiam cu chirie. Am văzut familii modeste cu 3 și 4 copii pe care oamenii îi ajută mereu. La una din ele cînd s-a născut al patrulea, un moșulică le-a donat o bucățică de pămînt nu departe de oraș. Așa, că a vrut el.

Am avut destule contacte proase cu țiganii și nu prea mi-s dragi, dar un lucru îmi place la ei: se înmulțesc deși nu au nici de unele. Copiii sînt murdari, dar sănătoși. Nu mănîncă ”suficient”, dar nici nu mor de foame. Și așa cresc, cu sau fără educație, iar unii muncesc, învață și se ridică din pleava societății. Însă indiferent de ce se întîmplă în viața asta scurtă și grea, toți merg spre veșnicie, iar la Judecată copiii ăia negricioși cu urmașii lor vor da mărturie pentru părinți, pentru mîntuire.

Și noi ne plîngem că nu avem ce mînca și cîte o cameră pentru fiecare copil eventual. Dar strămoșii noștri care trăiau în colibă cîți metri pătrați au avut pentru cei 7-8 copii? Și cîtă mămăligă le dădeau să mănînce? Da, noi sîntem urmașii acelor copii săraci și chinuiți de acel ”nivel de trai”, noi nu am exista fără sacrificiul lor.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Am făcut teste, fertili suntem,

Şi în ce a constat acest test? Sau ai vrut să spui test de compatibilitate.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

iar o femeie are voie la 3 cezariene, deci cumva 3 copii sunt asiguraţi (de Dumnezeu, dacă se milostiveşte.)

Parcă vobeşti de roboţi şi nu de oameni. Depinde de la caz la caz, nu poţi generaliza. Sunt femei cu mai mult de trei cezariene (cazuri foarte izolate), dar sunt femei care după prima cezariană nu mai pot duce o altă sarcină (aşa recomandă medicul specialist - o fi sau nu justificată recomandarea, nu ştiu, cert este că se recomandă după a doua cezariană să se evite o sarcină). Oricum, multe femei aleg să nască prin cezariană neluând în calcul posibilitatea unei naşteri normale şi uite aşa din comoditate nu mai putem avea copii. Nu intră în calcul cazurile în care o naştere normală nu este posibilă sau poate aduce complicaţii. Tu culcă-te pe o ureche că 3 copii sunt asiguraţi când nici nu ştii cum e să ai primul copil, ba mai mult, nici nu eşti căsătorit. Copiii vin de la sine, ca rod al iubirii dintre soţi. Nu-ţi planiifica un anume număr de copii că s-ar putea să ai surprize. Nişte vecini, după al doilea copil, au hotărât să mai aibă un copil şi, surpriză: au avut gemeni şi astfel acum au patru în loc de trei copii. Şi ce familie frumoasă sunt ei, mai ales când sunt toţi împreună.

Scopul căsătoriei este mântuirea şi nu numărul de copii făcuţi. Bineînţeles, cine caută mântuirea nu se fereşte de a avea copii şi îi lasă să vină aşa cum dă Domnul. Sau aleg o căsătorie albă (vezi Sf. Ioan de Kronstadt). Numai că de la teorie şi până la practică e cale lungă, fiecare luptându-se cu neputinţele sale. Sfatul meu este să nu mai teoretizezi până nu ajungi să cunoşti cum stă treaba în teren.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Şi în ce a constat acest test? Sau ai vrut să spui test de compatibilitate.

Si pe mine m-a amuzat faza. Sau sa zic mai bine, intrigat?

Asta e afirmatie de oameni normali? Ca sa nu mai zic credinciosi, alea alea..

In primul rand e o cretinatate certitudinea asta, ca sunt oameni cu "teste ok" si tot nu pot face copii dar sa te duci asa, inainte de casatorie, sa te asiguri...de ce? Ca Dumnezeu nu-ti da tzeapa si sigur l-ai prins de picior cu "minim 5 copii"?

Si daca nu? Cauti altul/alta cu minim de garantii de prasila.

Daca nu as cunoaste persoana, si as sti ca exsita o alta explicatie, as zice ca e un trol, dar chiar si asa..

În prealabil postat de ovidiu b.

Tu culcă-te pe o ureche că 3 copii sunt asiguraţi când nici nu ştii cum e să ai primul copil, ba mai mult, nici nu eşti căsătorit.

Ultima data nici nu vroia sa fie casatorit ca femeia ii era prea lumeasca.

Pai ce Dumnezeu, voia lui Dumnezeu, stie el de la doctor ca sunt 3 copii asigurati.
Si nu oricum, direct din samantza lui, Doamne fereste sa ajunga sa infieze vreo unul.

In plus, habar nu are ce inseamna sa creasca 3 copii, sau ce costuri implica, el vine si se joaca cu unii, atat.

Scopul căsătoriei este mântuirea şi nu numărul de copii făcuţi.

Pai de ce nu s-ar fali el cu ceva ce nu are sau nu a facut?

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu am învățat în ultimii ani că nu trebuie să mîncăm mult ca să trăim. Ba chiar foarte puțin, cu cît mai puțin cu atît mai sănătoși.

Nu sînt venituri suficiente? Trăim în garsoniere? Se poate și așa. Mai sînt părinții, oamenii se ajută între ei în special dacă află de o familie modestă și numeroasă. Am văzut părinți cu doi copii mari trăind în garsonieră confort 3, mai exact în 11 mp construiți (2 x 5,5m), cînd locuiam cu chirie. Am văzut familii modeste cu 3 și 4 copii pe care oamenii îi ajută mereu. La una din ele cînd s-a născut al patrulea, un moșulică le-a donat o bucățică de pămînt nu departe de oraș. Așa, că a vrut el.

Si ce sa faca cu pamantul o familie asa saraca?

Da, se poate supravietui, nu e corecta nici extrema cealalta, nu facem nici macar un copil pana nu avem casa, masina, salarii de minim X, etc dar nici sa facem copii cat incap si o sa traim din mila rudelor si a cunoscutilor"

Am avut destule contacte proase cu țiganii și nu prea mi-s dragi, dar un lucru îmi place la ei: se înmulțesc deși nu au nici de unele. Copiii sînt murdari, dar sănătoși. Nu mănîncă ”suficient”, dar nici nu mor de foame. Și așa cresc, cu sau fără educație, iar unii muncesc, învață și se ridică din pleava societății. Însă indiferent de ce se întîmplă în viața asta scurtă și grea, toți merg spre veșnicie, iar la Judecată copiii ăia negricioși cu urmașii lor vor da mărturie pentru părinți, pentru mîntuire.

Eu zic ca ar trebui sa renuntam la mitul asta.
Uite care e realitatea:

Rata mortalitatii infantile in randul copiilor romi din Romania este de patru ori mai ridicata decat media nationala, aproximativ 40% dintre acestia sufera de subnutritie severa, in jur de 50% dintre ei nu au fost vaccinati niciodata si doar 20% sunt inscrisi la gradinita – sunt concluziile Raportul National privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului (IRSDTC) pentru România, realizat in cadrul Consultarii Nationale privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului.

Date privind sanatatea in randul populatiei rome:
Romii au o stare a sanatatii foarte proasta, cauzata de saracie, de conditiile sanitare precare si de lipsa infrastructurilor de baza in comunitatile de romi, numarul mic de centre medicale in zonele locuite de romi si/sau distanta mare pana la cel mai apropiat centru, de lipsa documentelor de identitate si de marginalizarea si discriminarea in ceea ce priveste accesul la serviciile medicale.
Speranta de viata a romilor este de aproximativ 64 de ani, fata de cea a romanilor in general, care este de aproape 70 de ani.
Mortalitatea infantila la romi este de trei sau de patru ori mai ridicata decat media nationala. Peste 40% din copiii din gospodariile rome sunt subnutriti, izolati si infometati. La 45,7% din copiii romi nu li se administreaza vaccinurile prevazute de Planul National de Imunizare, desi acestea sunt obligatorii si gratuite. Copiii care traiesc in ghetouri izolate si in zone rurale sunt cei mai expusi, deoarece aproximativ 50% dintre acestia nu sunt vaccinati impotriva niciunei boli.

http://medlive.hotnews.ro/raport-cop...gradinita.html

In ceea ce priveste locuintele, nu le-as plange de mila chiar la toti.
Stau 10-20 ani intr-o cocioaba si peste noapte vezi ditamai castelul cu turnuletze in loc.

Iar cei care sunt saraci, saraci, ar trebui sa vezi si ce fac cand sunt mai mari.
Nu prea i-am vazut sa munceasca pe undeva sau toba de carte.
Mai sunt si exceptii dar urma nu scapa turma.

Dar strămoșii noștri care trăiau în colibă cîți metri pătrați au avut pentru cei 7-8 copii? Și cîtă mămăligă le dădeau să mănînce? Da, noi sîntem urmașii acelor copii săraci și chinuiți de acel ”nivel de trai”, noi nu am exista fără sacrificiul lor.

Nici unul din copiii aia nu mergea la scoala.
Deja de pe la 6-7 ani era forta de munca.
Faceau multi ca si mureau multi.
Si era nevoie si de forta de munca in gospodarie.

Intreba pe unul din acei copii, care intre timp a ajuns la oras, daca i-a placut stilul ala viata.
Tare m-as mira sa zica "da". Cei care s-au nascut cu el si vor murit cu el, care n-au cunoscut altceva, ar putea sa zica ca "da".

Dar tu de exemplu daca ai fi intrebat daca vrei stilul ala de viata pentru copiii tai sunt destul de sigur ca ai zice "nu".
De altfel, o data ce i-ai crescut 5-10 ani la oras, putine sanse sa-i faci vreaodata sa il imbratiseze.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Si ce sa faca cu pamantul o familie asa saraca?

Dacă e prea săracă să-l vîndă, altfel să pornească o căsuță încetișor.

Da, se poate supravietui, nu e corecta nici extrema cealalta, nu facem nici macar un copil pana nu avem casa, masina, salarii de minim X, etc dar nici sa facem copii cat incap si o sa traim din mila rudelor si a cunoscutilor"

Depinde de rude. Dacă țin mai mult la cățelul de companie sau la poftele proprii în loc să ajute niște copii, atunci...

Eu zic ca ar trebui sa renuntam la mitul asta.
Uite care e realitatea:

http://medlive.hotnews.ro/raport-cop...gradinita.html

In ceea ce priveste locuintele, nu le-as plange de mila chiar la toti.
Stau 10-20 ani intr-o cocioaba si peste noapte vezi ditamai castelul cu turnuletze in loc.

Mai rar, de fapt foarte.

Iar cei care sunt saraci, saraci, ar trebui sa vezi si ce fac cand sunt mai mari.
Nu prea i-am vazut sa munceasca pe undeva sau toba de carte.
Mai sunt si exceptii dar urma nu scapa turma.

Da, i-am întîlnit și nu mi-a plăcut de ei.

Nici unul din copiii aia nu mergea la scoala.

Foarte bine, la ce le-ar fi trebuit pe atunci?

Deja de pe la 6-7 ani era forta de munca.

Acum se dau cu bicicleta, se uită la tv și stau cu nasu-n tablete. Mai bine la cîmp, nu zic mai ușor, ci o viață mai sănătoasă.

Faceau multi ca si mureau multi.

Nu uita că viața asta e doar începutul, iar a muri de mic e o garanție a vieții veșnice în preajma Lui Dumnezeu!

Si era nevoie si de forta de munca in gospodarie.

Și eu o să-mi pun copiii la treabă de mici. :)

Intreba pe unul din acei copii, care intre timp a ajuns la oras, daca i-a placut stilul ala viata.
Tare m-as mira sa zica "da". Cei care s-au nascut cu el si vor murit cu el, care n-au cunoscut altceva, ar putea sa zica ca "da".

Nu i-a plăcut să stea la rînd pentru o îmbucătură, nici că a dormit înghesuit, dar cred că i-a plăcut să aibă încă 7 frați cu care acum se vizitează.

Dar tu de exemplu daca ai fi intrebat daca vrei stilul ala de viata pentru copiii tai sunt destul de sigur ca ai zice "nu".
De altfel, o data ce i-ai crescut 5-10 ani la oras, putine sanse sa-i faci vreaodata sa il imbratiseze.

Poate într-o zi o să fiu nevoit, cine mai știe?

Citat:
Rata mortalitatii infantile in randul copiilor romi din Romania este de patru ori mai ridicata decat media nationala, aproximativ 40% dintre acestia sufera de subnutritie severa, in jur de 50% dintre ei nu au fost vaccinati niciodata si doar 20% sunt inscrisi la gradinita – sunt concluziile Raportul National privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului (IRSDTC) pentru România, realizat in cadrul Consultarii Nationale privind Incluziunea Romilor in Servicii de Dezvoltare Timpurie a Copilului.

Date privind sanatatea in randul populatiei rome:
Romii au o stare a sanatatii foarte proasta, cauzata de saracie, de conditiile sanitare precare si de lipsa infrastructurilor de baza in comunitatile de romi, numarul mic de centre medicale in zonele locuite de romi si/sau distanta mare pana la cel mai apropiat centru, de lipsa documentelor de identitate si de marginalizarea si discriminarea in ceea ce priveste accesul la serviciile medicale.
Speranta de viata a romilor este de aproximativ 64 de ani, fata de cea a romanilor in general, care este de aproape 70 de ani.
Mortalitatea infantila la romi este de trei sau de patru ori mai ridicata decat media nationala. Peste 40% din copiii din gospodariile rome sunt subnutriti, izolati si infometati. La 45,7% din copiii romi nu li se administreaza vaccinurile prevazute de Planul National de Imunizare, desi acestea sunt obligatorii si gratuite. Copiii care traiesc in ghetouri izolate si in zone rurale sunt cei mai expusi, deoarece aproximativ 50% dintre acestia nu sunt vaccinati impotriva niciunei boli.

Subnutriție severă, înfometare. Asta comparativ cu dieta ”normală” de 3 ori pe zi junk food pe săturate plus garbage printre mesele principale. Ai auzit vreun copil de țigan care să moară de foame? Senzațiile alea de foame nu-s chiar foame autentică, iar la subnutriție ar putea să trimită la negrii din țările subdezvoltate; uită-te la pozele ălora care-s piele și os, compară-i cu țiganii care nici pe departe cu arată ca ei. Dacă ar mînca fie și puțin o dată la două zile și tot s-ar dezvolta pînă la maturitate, fără deficiențe și mult mai sănătoși ca și copiii românilor care majoritatea sînt îndopați cu picioare de pui de supermarket și cartofi, că-n principal aia știu bunicii și părinții să le ofere.

Mortalitate infantilă crescută? Mai multe suflete în Rai! Nu-i de dorit, dar nu cred că de la lipsa de mîncare suficientă sau de la nevaccinare... Știe Dumnezeu mai bine de ce moare fiecare.

Păi la ce le trebuie grădiniță cînd sînt atîția copii la ei în familie și la vecinii lor țigani? Auzi, ”izolați”! :))

Vaccinuri obligatorii?! De cînd, hotnews? A, e campania dezinformarea care continuă, nu cumva să scape vreunul nevaccinat.