Minunile Sfantului ARSENIE BOCA

[Ioan_Cezar]

Să scrii anumite lucruri în public, mai ales într-un anumit public, te poate răni mai apoi sau te poate omorî de-a binelea.
Tre să fii ori foarte prost, ori complet iresponsabil, ori ambele ori... altfel...:)
Şi iată-mă, după oarece ezitări, că dau frâu liber gândului şi, conştient de riscul asumat, meditez cu amărăciune, în leagănul forumului creştin la lumea noastră, la soarta celor care ne cunoaştem pe aici prin pustia ori poate prin jungla sau grădina (mare e, Doamne!) forumului nostru.

*

Nu ştiu cum s-a întâmplat dar am cunoscut mulţi oameni care au lucrat în sau pentru sau cu Securitatea statului Român. Am ajuns chiar să lucrez eu însumi, o zi, pentru această instituţie. Am pregătit un examen de admitere la proba psihologie, cândva. Mi s-a cerut şi am acceptat. Eram încă student (culmea, ei nu ştiau acest amănunt!!!) Iubeam pe atunci profesia de dascăl şi eram bun, se pare, de m-au sunat acasă cei de la SRI.... Amintiri (frumoase!) din tinereţile mele tulburi...
Păstrez o amintire frumoasă, repet. Oamenii aceia sunt chiar onorabili, jos pălăria! Serioşi, respectuoşi, cu limite, darnici. Îşi văd de treaba lor şi fac bine ceea ce fac. Cum o fi mai departe cu evaluarea din ţşpe puncte de vedere, asta e altă socoteală şi nu mă interesează. Eu vreau să scriu aici altceva.

*
Toţi marii noştri duhovnici şi ierarhi au colaborat şi colaborează cu Securitatea. Era şi este inevitabil. Era şi este, dealtfel, cu totul firesc. Biserica nu e în război cu Statul, ci, în bună Tradiţie Ortodoxă, după Cuvântul Domnului, e în relaţie deschisă, de convieţuire.
Unii dintre preoţi/monahi s-au supus umil, alţii au negociat cu tărie, unii au pătimit din greu, alţii s-au gudurat, lingăi. După cum a fost stofa, caracterul, duhul fiecăruia. Nu a scăpat nimeni de un taifas cu "băieţii". Nici în mânăstire nici în afara ei. Acest lucru e fapt, nu părere. Abia de aici, pornind, vin şi părerile, cum or fi...

*
Şi Părintele Arsenie Boca şi părintele Cleopa şi Părintele Arsenie Papacioc şi mulţi alţii, inclusiv patriarhii noştri, au trecut prin proba dialogului cu sau fără negociere cu Securitatea.
Minunat sugerează cum au stat lucrurile iubitul nostru Marin Preda în Delirul, Cel mai iubit..., etc. Revedeţi acolo!

*
Din relaţia cu Secu, Părinţii au avut traiectorii diferite. Într-un fel a continuat Patriarhul Iustinian Marina (în general ruşinos), într-un fel Părintele Cleopa, altfel Patriarhul Teoctist, altfel actualul nostru Păstor şi altfel Arsenie Papacioc ori Arsenie Boca.
Arsenie Boca a fost necompliant, se pare. L-au strivit. Avea acrivia lui pe care puternicii zilei nu o pricepeau. Un prooroc nu se desfiinţează pe sine în faţa unor oameni obişnuiţi, chiar de ei se cred se vor şi chiar sunt, poate, binevoitori. Arsenie a colaborat cu ei până la un punct, apoi a început martirajul, cu nesfârşite sâcâieli şi momeli, până la uciderea finală, prin tortură extremă. Ei credeau în istorie, Arsenie credea (şi era) în Hristos. Ei l-au strivit cu Istoria. El i-a iertat cu puterea Duhului Sfânt. Arsenie a ales calea cea grea, a confruntării directe, bărbăteşti, eroice. Alţii au ales o cale mai feminină, ca să zic aşa... Au răzbit şi ei, cumva, totuşi. Dar ca fetele, mă rog... Şi totuşi au biruit! Au păstrat Biserica, Tradiţia, Duhul. Ca fetiţele, ce-i drept... Dar au păstrat! Cinste lor, tot jertfă se cheamă! jertfă pentru Hristos, jertfă pentru ca noi să fim azi în aşezarea care ne oferă, încă, darurile Duhului şi mântuirea.

Să încheiem aşadar disputa penibilă în care unii se dau în vânt după Pavel ori după Apolo, după Arsenie Boca ori după Arsenie Papacioc. Cu toţii au experiat mâzga păcatului, coarnele dracilor şi Lumina Neînserată.
De suntem lucizi şi convionşi că noi înşine avem de lucru azi, aici, cu ajutorul lor, să revenim la învăţătura Bătrânilor şi a Domnului! Să luăm ce e bun de la fiecare, să ne bucurăm de nevoinţele lor rodnice, să ne silim mai degrabă spre a ne limpezi fiecare şi împreună drumul spre Împărăţie, iar nu să ne punem piedici ca fanii cluburilor sportive adverse.

Fraţilor, vă propun o clipă de bună nelinişte, un mic efort. Ce credeţi? Dacă azi s-ar întâlni sub ochii noştri, în public (să zicem în Dealul Mitropoliei): Arsenie Boca, Arsenie Papacioc, Părintele Stăniloae, Părintele Cleopa, Părintele Paisie Olaru, Părintele Sofian Boghiu, Părintele Rafail Noica, Părintele Sofronie, Apostolul Ioan, Lazăr, Avraam, Adam şi (ca să nu fiu bănuit de discriminare) chiar şi maica noastră Eva - oare ce ar face?
Şi-ar scoate, oare, ochii?
Sau mai degrabă s-ar închina unii înaintea celorlalţi, cu semnul Sfintei Cruci, şi-ar săruta picioarele unii altora, s-ar îmbrăţişa
apoi ar începe o minunată, mare, eternă Sfântă Liturghie...
Noi de ce nu am face precum ei?
Că doară îi iubim, fraţilor şi surorilor, cum şi ei ne iubesc pe noi, nu-i aşa?........:)

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Toţi marii noştri duhovnici şi ierarhi au colaborat şi colaborează cu Securitatea.

Ce inseamna a colabora cu securitatea ?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Ursu-WiFi

Ce inseamna a colabora cu securitatea ?

A negocia. Bine, strălucit sau prost.

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

A negocia. Bine, strălucit sau prost.

Ce sa negociez ?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Ursu-WiFi

Ce sa negociez ?

Câştigul, ursule, câştigul. De pildă murele, versus blana.
*
Sper că nu mai ai alte întrebări de oaie cugetătoare camuflată prost în urs.
Ciao!

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Câştigul, ursule, câştigul. De pildă murele, versus blana.

Bani ? Pai nu prea merge. Ce sa faca niste monahi cu bani ?

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Ursu-WiFi

Bani ? Pai nu prea merge. Ce sa faca niste monahi cu bani ?

Care bani, oaie?
Am spus câştig, iar nu bani!
Dar pentru oi devenite urs, câştigul e musai bani!.....:)))))))))))))))

P.S. oaie cugetătoare, tu cu mine nu ai taine, sper că ţi-e clar. Behăie la altă masă!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Să scrii anumite lucruri în public, mai ales într-un anumit public, te poate răni mai apoi sau te poate omorî de-a binelea.
Tre să fii ori foarte prost, ori complet iresponsabil, ori ambele ori... altfel...:)

Să-mi fie frică că mă omoară de-a binelea? :) Ce glumă bună. Frică de cine? De legionari? Să mă simt ameninţat? Să mă simt în pericol? Că mă ucid ei? :) Şi ce dacă? Mă trimit acasă, la Hristos, scap de chinuri. E binecuvântare.
"Dar vă spun vouă, prietenii Mei: Nu vă temeţi de cei care ucid trupul şi după aceasta n-au ce să mai facă." - Luca 12, 4.
şi din nou:
"Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de Acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." - Matei 10, 28.
Când spun că părintele Arsenie Boca nu merită să fie sfânt, sunt perfect lucid şi responsabil pe ceea ce spun.
Şi spun şi mai mult! N-o să fie canonizat sfânt niciodată.
Pentru că Biserica, nu canonizează legionarii. Nici Iustin Pârvu n-o să fie canonizat niciodată. Nici Sfinţii Închisorilor, tot pentru miile de crime ale legionarilor.
Deşi, înafară de Arsenie Boca, n-am nimic cu nimeni.
Şi pe bună dreptate. Dacă eşti legionar, ucizi oameni, ajungi la puşcărie şi mori acolo apoi, ce pretenţii de sfânt să ai?
Când ai ucis, nu aveai pretenţii de sfânt?
Sau ai ucis în numele lui Hristos, ca şi blestemata inchiziţie şi blestematele cruciade?
Nu omori un om, numai pentru apartenenţa lui politică, cum făceau legionarii cu comuniştii. Asta-i nebunie. Nu degeaba se numeau legiune. Că erau posedaţi de legiuni de demoni, ca în Biblie, întreabă Hristos pe demonizat, care-i numele tău? Şi el răspunde: Legiune. O legiune romană, conţinea 6000 de soldaţi romani înarmaţi zdravăn şi gata de orice luptă.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Nu ştiu cum s-a întâmplat dar am cunoscut mulţi oameni care au lucrat în sau pentru sau cu Securitatea statului Român. Am ajuns chiar să lucrez eu însumi, o zi, pentru această instituţie. Am pregătit un examen de admitere la proba psihologie, cândva. Mi s-a cerut şi am acceptat.

Frate Ioan, deci ai colaborat cu securitatea. E alegerea ta. Dumnezeu să te ierte. De frică. Vă era frică, frăţiei voastre, că dacă îi refuzaţi, pun ei ochii pe frăţia voastră, şi vă bagă la canal sau în alte locuri. Vă înţeleg. Totuşi, se putea refuza.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Toţi marii noştri duhovnici şi ierarhi au colaborat şi colaborează cu Securitatea. Era şi este inevitabil. Era şi este, dealtfel, cu totul firesc. Biserica nu e în război cu Statul, ci, în bună Tradiţie Ortodoxă, după Cuvântul Domnului, e în relaţie deschisă, de convieţuire.
Unii dintre preoţi/monahi s-au supus umil, alţii au negociat cu tărie, unii au pătimit din greu, alţii s-au gudurat, lingăi. După cum a fost stofa, caracterul, duhul fiecăruia. Nu a scăpat nimeni de un taifas cu "băieţii". Nici în mânăstire nici în afara ei. Acest lucru e fapt, nu părere. Abia de aici, pornind, vin şi părerile, cum or fi...

Nu toţi, doar câţiva. Spre exemplu, părintele Dumitru Stăniloaie, n-a colaborat deloc, le-a spus: puteţi să mă ucideţi, nu vă spun nimic despre nimeni, fiindcă nu am ce. Puteţi să mă supravegheaţi încontinuu, eu ştiu că sunt curat, nu am nimic împotriva voastră."
Iar părintele Nicolae Steinhardt, e deja celebru pentru necolaborarea lui, cu orice risc. Sau părintele Ilarion V. Felea.

Când am vorbit cu Înaltu Nicolae al Banatului, Dumnezeu să-l odihnească, că mult încercat a fost, l-am întrebat de ce a colaborat cu securitatea, şti ce mi-a spus?
"A trebuit să le întind piste false, cu care să-şi ocupe timpul, dar nu le-am dat niciun nume de-al nimănui, deşi îmi tot cereau des, le spuneam că nu ştiu sigur, că nu am văzut. Îmi pare sincer rău, dar n-am avut ce face, dacă refuzam categoric, m-ar fi ucis, n-aş fi fost primul" şi a început să plângă, îşi ştergea ochii cu batista.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Arsenie Boca a fost necompliant, se pare. L-au strivit. Avea acrivia lui pe care puternicii zilei nu o pricepeau.

Nu l-a strivit nimeni pe părintele Arsenie Boca, că a colaborat cu securitatea, le întindea piste false, era legionar ştia cum să-i ducă de nas pe securişti.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Un prooroc nu se desfiinţează pe sine în faţa unor oameni obişnuiţi, chiar de ei se cred se vor şi chiar sunt, poate, binevoitori.

Ba se desfiinţează pe sine, tocmai din dragostea pentru ceilalţi. Dar "un prooroc, nu e prooroc în ţara lui..."

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Arsenie a colaborat cu ei până la un punct, apoi a început martirajul, cu nesfârşite sâcâieli şi momeli, până la uciderea finală, prin tortură extremă.

Da, a colaborat, bine spui.
Dar martiraj şi tortură extremă? Pardon? Doamne iartă-mă. Dacă era ce spui frăţia ta, nu i-ar fi dat drumu, după 10 luni de închisoare, când alţii au stat 15-25 de ani în închisoare, alţi mureau ucişi de "roboţii de bătut", sau în alte feluri, de la reeducarea de la Piteşti.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Ei credeau în istorie, Arsenie credea (şi era) în Hristos. Ei l-au strivit cu Istoria. El i-a iertat cu puterea Duhului Sfânt. Arsenie a ales calea cea grea, a confruntării directe, bărbăteşti, eroice. Alţii au ales o cale mai feminină, ca să zic aşa...

Daaa. Mamă ce cale grea a ales părintele Arsenie Boca. Uimitor de grea. Un adevărat martir. Numai confruntări directe, bărbăteşti şi eroice a avut, ce să-ţi spun...
Hai să fim serios.
Mergea pe la cafenele, în Bucureşti, el ca ieromonah, că vezi Doamne, avea arest la domiciliu, în Bucureşti.
Na şi ce? Asta îl oprea să-şi poarte veşmintele de ieromonah? Mergea în pantaloni scurţi şi în maieu.
Dar nici pomeneală de veşmintele lui de ieromonah, fiindcă, colaborator cu securitatea fiind, ei i-au zis să nu-l mai vadă niciodată în negru şi el s-a conformat.
L-a durut în cot de Hristos.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Să încheiem aşadar disputa penibilă în care unii se dau în vânt după Pavel ori după Apolo, după Arsenie Boca ori după Arsenie Papacioc. Cu toţii au experiat mâzga păcatului, coarnele dracilor şi Lumina Neînserată.

Da, aici sunt de acord, Hristos e baza. Şi Sfinţii Părinţi.
Însă desigur, Arsenie Boca, a văzut lumina necreată, ştim asta sigur şi de netăgăduit, nu-i aşa, frate Ioan? Ai fost acolo şi-ai văzut.
Doamne fereşte, ce afirmaţii faceţi, unii oameni. Vă jucaţi aşa cu cuvintele, ca cu beţişoarele.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Fraţilor, vă propun o clipă de bună nelinişte, un mic efort. Ce credeţi? Dacă azi s-ar întâlni sub ochii noştri, în public (să zicem în Dealul Mitropoliei): Arsenie Boca, Arsenie Papacioc, Părintele Stăniloae, Părintele Cleopa, Părintele Paisie Olaru, Părintele Sofian Boghiu, Părintele Rafail Noica, Părintele Sofronie, Apostolul Ioan, Lazăr, Avraam, Adam şi (ca să nu fiu bănuit de discriminare) chiar şi maica noastră Eva - oare ce ar face?
Şi-ar scoate, oare, ochii?
Sau mai degrabă s-ar închina unii înaintea celorlalţi, cu semnul Sfintei Cruci, şi-ar săruta picioarele unii altora, s-ar îmbrăţişa
apoi ar începe o minunată, mare, eternă Sfântă Liturghie...
Noi de ce nu am face precum ei?
Că doară îi iubim, fraţilor şi surorilor, cum şi ei ne iubesc pe noi, nu-i aşa?........:)

Clar îi iubim pe toţi. Orice hram poartă.
Dar ce imagine minunată, prezentaţi frăţia voastră, va fi la Judecata de Apoi, când toţi preoţii din toate timpurile, toţi monahii, toţi oamenii care au trăit de la Adam şi Eva, timp de 7523 de ani, anul în care suntem acum, de la Facerea lumii, şi 2015, de la Hristos.
Unii vom fi acolo prezenţi, întru slavă, alţii întru osândă.
Cei întru slavă, vor lumina unii ca o lumânare, alţii ca soarele, iar alţii ca mii de sori.
Cei întru osândă, vor striga de durere, că-i va arde dragostea lui Dumnezeu Treime, şi nu o vor suporta, fiindcă nu au trăit în ea, încă din această viaţă, spune Sfântul Isaac Sirul, în Filocalia 10.

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Frate Ioan, deci ai colaborat cu securitatea. E alegerea ta. Dumnezeu să te ierte. De frică. Îţi era că dacă refuzi, pun ei ochii pe tine, şi te bagă la canal sau în alte locuri. Te înţeleg. Totuşi, puteai refuza.

Mai depinde acum. Daca era inainte de 89 si refuza putea sa-i traga un glonte in cap si gata.
A, stai ca nu conteaza daca e dupa 89 sau inainte.Sistemul e acelasi.Oricum daca refuza
fie inainte de 89 sau dupa, tot un glonte in cap putea sa-si ia, intelegi ?

[Dalian]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Mamă ce cale grea a ales părintele Arsenie Boca.
L-a durut în cot de Hristos.

Auzi bah sfantule sectar eretic si infailibil, pe unde ti-ai pierdut chiar si ultima bruma de rusine?