aspectele practice ale Spovedaniei

[tabitha]

doar cateva, "habotnicesti" :

3. Am zis: daca vrea Dumnezeu ma mantuieste, daca nu, nu.

22. Am vorbit cu mai multe intelesuri.

94. M-am impreunat cu sotul (sotia) de mai multe ori in 24 de ore.

144. N-am facut cruce cand am trecut pe langa biserica.

148. Ca femeie, m-am atins de lucruri sfinte din biserica, atunci cand am avut ciclu.

185. Am luat anafora si agheasma, desi mancasem sau bausem apa dupa miezul noptii.

http://www.crestinortodox.ro/religie...nii-69256.html

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de mirela.t

94. M-am impreunat cu sotul (sotia) de mai multe ori in 24 de ore.

http://www.crestinortodox.ro/religie...nii-69256.html

Pai, da! Fiindca e sotul (sotia). Ca daca era amantul (amanta) era altceva: de ce sa fie limitat la o singura data in 24 de ore ?

[tabitha]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pai, da! Fiindca e sotul (sotia). Ca daca era amantul (amanta) era altceva: de ce sa fie limitat la o singura data in 24 de ore ?

Parol, moncher!

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de mirela.t

doar cateva, "habotnicesti" :

3. Am zis: daca vrea Dumnezeu ma mantuieste, daca nu, nu.

22. Am vorbit cu mai multe intelesuri.

94. M-am impreunat cu sotul (sotia) de mai multe ori in 24 de ore.

144. N-am facut cruce cand am trecut pe langa biserica.

148. Ca femeie, m-am atins de lucruri sfinte din biserica, atunci cand am avut ciclu.

185. Am luat anafora si agheasma, desi mancasem sau bausem apa dupa miezul noptii.

http://www.crestinortodox.ro/religie...nii-69256.html

Poate că nouă ni se par, din păcate, habotniceşti. Nu-i de mirare, întrucât noi suntem postmodernişti, deconstructivişti...:)
Şi totuşi, ele au o serioasă întemeiere şi ţin de întreaga Tradiţie a Bisericii precum şi de Sfânta Scriptură. Noi mai cunoaştem Scriptura? Dar Tradiţia - mai suntem în/pe firul ei?
Altfel spus, cred că nouă ni se par, da, exagerate şi învechite, dar asta numai pentru că ne-am luat cu duhuri străine şi am pierdut Duhul Bisericii noastre. Vedem din afară şi nu mai înţelegem. Trist şi adevărat.
*
Mirela, mi s-a întâmplat de multe ori să găsesc ciudate unele formulări din unele îndreptare. Dar cu anii, cu lepădarea de unele patimi, cu studiul mai sistematic, cu renunţarea la formalism (atât cât am reuşit) şi la fâţâială prin biserici (turismul bisericesc, mare moft şi cădere), am început să văd ceea ce înainte nu vedeam, să înţeleg ce nu înţelegeam.
În concluzie, eu cred (şi m-aş bucura să iei în serios mărturisirea mea) că nu îndreptarele acelea sunt habotnice, ci noi suntem atât de îndepărtaţi în modernismul minţii noastre de Duhul şi de ascunşi în cotloanele inimii noastre colonizate, încât avem nevoie, poate, de telescoape noi, moderne, performante pentru a vedea înţelesul unor lucruri pe care, altminteri, le-ar gânguri şi pruncii...:)

[tabitha]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Mirela, mi s-a întâmplat de multe ori să găsesc ciudate unele formulări din unele îndreptare. Dar cu anii, cu lepădarea de unele patimi, cu studiul mai sistematic, cu renunţarea la formalism (atât cât am reuşit) şi la fâţâială prin biserici (turismul bisericesc, mare moft şi cădere), am început să văd ceea ce înainte nu vedeam, să înţeleg ce nu înţelegeam.
În concluzie, eu cred (şi m-aş bucura să iei în serios mărturisirea mea) că nu îndreptarele acelea sunt habotnice, ci noi suntem atât de îndepărtaţi în modernismul minţii noastre de Duhul şi de ascunşi în cotloanele inimii noastre colonizate, încât avem nevoie, poate, de telescoape noi, moderne, performante pentru a vedea înţelesul unor lucruri pe care, altminteri, le-ar gânguri şi pruncii...:)

Vorbe, frate. As băga mana în foc că nu-i nici măcar unul aici pe forum, dintre cei cu acte de ortodocsi practicanti, care să se spovedească după îndreptar. Dacă e, îmi fac mea culpa. Să vină să ne spună si nouă cum face!

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de mirela.t

Vorbe, frate. As băga mana în foc că nu-i nici măcar unul aici pe forum, dintre cei cu acte de ortodocsi practicanti, care să se spovedească după îndreptar. Dacă e, îmi fac mea culpa. Să vină să ne spună si nouă cum face!

Prima dată când m-am spovedit, cu ani în urmă, am făcut-o după îndreptar.
Părintele nu m-a primit la spovedanie, ci, în mod fericit pentru mine, mai întâi mi-a dat un îndreptar spre studiu şi spre ajutor (reper şi smerire) pentru cercetarea de sine. Abia apoi m-a spovedit.
De atunci, în ciuda multor întâmplări în viaţa mea, am păstrat acest bun obicei de început: mă spovedesc întotdeauna după îndreptar.
Dragă surioară, ştii mai bine ca mine vorba americanului: dacă un lucru merge bine (funcţionează), de ce să îl schimbăm?..........:)
Puţin pragmatism, aşadar!

Te îmbrăţişez,
iartă-mă pentru micile neplăceri pe care cred că le-ai resimţit din pricina mea.
Cu recunoştinţă,
Doamne ajută!

[tabitha]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

De atunci, în ciuda multor întâmplări în viaţa mea, am păstrat acest bun obicei de început: mă spovedesc întotdeauna după îndreptar.

Îmi dai voie să nu te cred? :) adică vrei să spui că parcurgi tu de fiecare dată îndreptarul acela al lui Nicodim Măndită si mărturisesti toate aberatiile? cred că are vreo 400 puncte. Unele au sens, dar majoritatea sunt caduce si pietiste.

[Igor_Paslusnik]

Frate Ioan, mulţumim Domnului, că e minunat Dumnezeu. Şi nu încetează să ne arate asta :-(

Mă întristez pentru răspunsurile la repezeală ale Mirelei.

Mirela, soră dragă, nu stă nimeni să numere de câte ori au avut uniri trupeşti soţul cu soţia.
E vorba de conştiinţă, să spui: draga mea, nu suntem animale. Uite Biserica ce învaţă, marţi şi joi. Suntem ai lui Hristos, ai Bisericii, vrem să trăim în curăţie, în cuminţenie, pe placul lui Dumnezeu. Deci ne vom cunoaşte intim, doar în aceste zile.
Şi în plus, de ce de mai multe ori pe zi? Hai că faceţi asta în primi ani ai căsniciei, de mai multe ori, marţea şi joia, dar spovedind păcatul, te opreşti. Fiindcă îţi pasă de mântuirea ta.

Dar tot ce am scris, la nelămuririre tale, ţie îţi par glume, fiindcă atâta timp cât nu simţi, nu trăieşti, nu citeşti Biblia şi Sfinţii, nu doreşti sfinţenia lor, vei fi departe de orice simţire duhovnicească, spre a ta pierzare.

Cât despre îndreptar, nu mergi cu el la duhovnic.

Îţi scrii din el păcatele, pe o foaie. Şi derivatele, păcate mai mici sau mai mari, care ies din fiecare punct de păcat amintit în îndreptar. Şi cu foaia mergi la spovedanie, ca să nu uiţi vreo unul.
Iar apoi, după câteva astfel de ture, depinde de mai multe criterii, dar vei putea opri folosirea lui, că ştii procedura, vei scrie tot păcatul, fiindcă vei fi conştient de el, dar mai ales, vei şti că dacă faci sau spui ceva, e păcat şi nu vei face.
Dar atunci când tu nu consideri că acelea sunt păcate... e grav... începe iadul înăuntrul nostru... :-(

Din nou, dacă nu-i simţire, nu-i trăire, nu-i nemurire, e vai şi-amar. "Ştiu faptele tale, că ai nume, că trăieşti, dar eşti mort." - Apoc. 3, 1. Să nu te încadrezi în aceste cuvinte, Mirela. Că tot mai mulţi oameni, au nume, fac fapte, merg pe stradă, dar sunt morţi, iadul fiind început înăuntrul lor, ucigându-le conştiinţa şi tot binele din ei, constant.

Recomand, îndreptarul care mi l-a recomandat şi mie părintele meu duhovnic şi l-am găsit cel mai bun, din cele vreo 3 care le-am studiat:

Părintele Atanasie Anastasiou, Stareţul Sfintei Mănăstiri a Meteorelor.

[GMihai]

Emiliane, daca, prin absurd, ortodocsii ar avea relatii intime doar dupa programul propus de tine, ar fi disparut de mult de pe fata pamantului.

[Vitiate]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Frate Ioan, mulţumim Domnului, că e minunat Dumnezeu. Şi nu încetează să ne arate asta :-(

Mă întristez pentru răspunsurile la repezeală ale Mirelei.

Mirela, soră dragă, nu stă nimeni să numere de câte ori au avut uniri trupeşti soţul cu soţia.
E vorba de conştiinţă, să spui: draga mea, nu suntem animale. Uite Biserica ce învaţă, marţi şi joi. Suntem ai lui Hristos, ai Bisericii, vrem să trăim în curăţie, în cuminţenie, pe placul lui Dumnezeu. Deci ne vom cunoaşte intim, doar în aceste zile.
Şi în plus, de ce de mai multe ori pe zi? Hai că faceţi asta în primi ani ai căsniciei, de mai multe ori, marţea şi joia, dar spovedind păcatul, te opreşti. Fiindcă îţi pasă de mântuirea ta.

Dar tot ce am scris, la nelămuririre tale, ţie îţi par glume, fiindcă atâta timp cât nu simţi, nu trăieşti, nu citeşti Biblia şi Sfinţii, nu doreşti sfinţenia lor, vei fi departe de orice simţire duhovnicească, spre a ta pierzare.

Cât despre îndreptar, nu mergi cu el la duhovnic.

Îţi scrii din el păcatele, pe o foaie. Şi derivatele, păcate mai mici sau mai mari, care ies din fiecare punct de păcat amintit în îndreptar. Şi cu foaia mergi la spovedanie, ca să nu uiţi vreo unul.
Iar apoi, după câteva astfel de ture, depinde de mai multe criterii, dar vei putea opri folosirea lui, că ştii procedura, vei scrie tot păcatul, fiindcă vei fi conştient de el, dar mai ales, vei şti că dacă faci sau spui ceva, e păcat şi nu vei face.
Dar atunci când tu nu consideri că acelea sunt păcate... e grav... începe iadul înăuntrul nostru... :-(

Din nou, dacă nu-i simţire, nu-i trăire, nu-i nemurire, e vai şi-amar. "Ştiu faptele tale, că ai nume, că trăieşti, dar eşti mort." - Apoc. 3, 1. Să nu te încadrezi în aceste cuvinte, Mirela. Că tot mai mulţi oameni, au nume, fac fapte, merg pe stradă, dar sunt morţi, iadul fiind început înăuntrul lor, ucigându-le conştiinţa şi tot binele din ei, constant.

Recomand, îndreptarul care mi l-a recomandat şi mie părintele meu duhovnic şi l-am găsit cel mai bun, din cele vreo 3 care le-am studiat:

Părintele Atanasie Anastasiou, Stareţul Sfintei Mănăstiri a Meteorelor.

Paslusnice, cum sa fie pacat impreunarea dintre soti!? Ma indoiesc ca asa ar gandi Isus, daca ar mai trai. Iti dai seama ce scrii? Oamenii aceia au fost cununati de preot; unirea lor e absolut legitima. Ca probabil vreunui calugaras fanatizat, i-au trecut prin cap asa chestii de tot rasul curcilor, nu ar fi de mirare. Mediul monahal genereaza uneori extreme.