CONVERTIRI de la EREZIE, la ORTODOXIE

[Igor_Paslusnik]

Cum de nu aţi fost dezamăgit de Rusia nici măcar după ce aţi fost bătut şi jefuit? Nu aţi vrut să vă întoarceţi în America după incident ?

Există oameni răi în fiecare ţară. Într-un fel a fost vina mea pentru că am stat până târziu într-o zona rău famată, vorbind cu oamenii, deşi era evident după accentul meu că sunt străin. Nu am avut niciodată astfel de probleme în Manhattan pentru că acolo ştiam ce locuri şi ce oameni să evit. Nu cred că în Moscova sunt mai multe infracţiuni decât în New York, cred că sunt chiar mai puţine, asta-i clar. Am fost dezamăgit de unii oameni răi, dar în niciun caz de ţară în sine. Câteva zile mai târziu am fost plăcut surprins să văd cu câtă amabilitate spontană şi susţinută, m-au ajutat poliţiştii ruşi, când m-am rătăcit.

Nu am vrut să mă întorc în SUA, ci m-am înfuriat că indivizii nu au fost prinşi. Am fost dezamăgit de abilităţile mele de a evita pericolul. Cred că întoarcerea ar însemna un fel de eşec personal. Nu am prea multe lucruri la care să mă întorc, mi-am vândut toate bunurile de valoare când am plecat. Să mă întorc ar însemna să duc un standard de viaţă mediocru, cu şanse mici de a găsi de lucru şi să mă transform într-o povară pentru familia mea.

Ce ai făcut după ce aţi fost bătut şi jefuit?

Am mers foarte încet spre hotel. Stătusem inconştient cam o oră înainte de asta. Fusesem bătut foarte tare. M-am gândit să sun la poliţie dar nu ştiam multe despre atacatori. Ar fi trebuit să sun imediat după incident, poate aş mai fi avut vreo şansă dar până mi-am revenit şi m-am gândit să fac asta nu mai avea deja niciun rost. M-am hotărât să-i iert, pentru că înţelegeam Ortodoxia.

De ce pentru adresa de e-mail şi pentru reţelele sociale folosiţi nume ruseşti în loc de numele adevărat?

Folosesc Vasile pentru că este numele de botez. Dar mă feresc în acelaşi timp şi de spionajul Statelor Unite. Contul de Facebook a fost spart în Beltsville, MD din apropierea sediului NSA din Fort Meade. Să rămâi anonim pe internet este o idee bună uneori. Spuneam că numele meu este Georgy, pronunţat cu accent grecesc şi numele lui tata tot George este, astfel încât numele de Georgy Georgiyevich este unul potrivit. Am mai folosit şi pseudonimul Alexandru, care face referire la numele ţarului meu preferat, Alexandru al III-lea, pentru viaţa şi acţiunile lui dedicate în întregime poporului său.

Aş vrea să observaţi însă, că atât George, Vasile cât şi Alexandru sunt nume greceşti. Aşa că toată lumea de aici îmi spune Georgi sau Iura (numele ucrainean pentru George). Unii voiau să îmi spună americanul, dar le-am spus scurt că nu îmi place. Sunt mulţi ruşi sau ucraineni care ar vrea să meargă în America şi ar face orice să ajungă acolo. Cred că mai degrabă lor ar trebui să li se pună porecle precum americanul.

Ce părere au oamenii din Rusia despre povestea dumneavoastră? Cred ei că aţi făcut o greşeală plecând din America?

Uni mă cred adesea idiot pentru că am plecat de acolo, dar după ce le explic motivele încep să îneleagă. Ruşii cred că totul este mai uor acolo, că americanii au tone de bani. Părinţii mei au datorii la bancă, deşi au cinci proprietăţi şi multe bunuri, practicile bancare din timpul boom-ului imobiliar i-au afectat. Banca vrea să le ia două dintre proprietăţi în curând.

Membrii Bisericii Ortodoxe mă înţeleg mult mai bine. În biserică, mulţi oameni, nu ştiu de unde au auzit asta, cred că în viitor americanii vor veni în Rusia, iar America va deveni săracă iar dolarul nu va mai valora nimic. Dacă e să se întâmple aşa, sunt bucuros să fiu primul american care a plecat pentru Rusia. De fapt, cred că dacă America nu se gândeşte serios să îşi schimbe atitudinea, se va întâmpla curând, alte dezastre pentru America. Poţi doar să agiţi o sabie condusă de o armată cumpărată cu împrumut extern, dar nu va dura prea mult mai ales cu o medie, de un conflict nou pe an.

Puteţi să comparaţi cele două stiluri de viaţă: rusesc şi american? Care vi se pare mai atractiv? Putei să explicaţi?

Moscova mi se pare foarte asemănătoare cu Manhattanul. Îmi place să vizitez Manhattan-ul, obişnuiam să merg acolo odată sau de două ori pe lună, dar nu aş vrea să locuiesc acolo. Nici în Moscova nu prea îmi place să stau, deşi regiunea nouă care se dezvoltă pentru promovarea tehnologiei mi se pare atractivă, dar e multă agitaţie şi gălăgie şi oboseală. Voiam să mă mut în Nizhny Novgorod sau Vladimir. Am avut ocazia să lucrez în St. Petersburg dar nu era convenabil din cauza taxelor. Nu am fost acolo decât odată. Mi-a amintit de Praga şi mi s-a părut un loc drăguţ de locuit. Dar am ales Rusia. Nopţile albe păreau interesante dar să se repete de la an la an, ar fi devenit deranjante. Viaţa din ambele oraşe este asemănătoare cu cea din America.

Oraşele mai mici din Rusia şi Ucraina seamănă mai mult cu locul unde am crescut. Lake George, NY, este un oraş turistic care se învecinează cu un orăşel micuţ unde principala sursă de locuri de muncă este spitalul şi câteva comunităţi agricole. Merele, porumbul şi laptele sunt încă materie primă pentru industria de acolo. Cu toate acestea, nu am văzut pe nimeni să folosească caii pentru transport iarna (aşa cum am văzut în apropierea Lavrei Poceaev), şi să cobor din autobuz şi să văd într-un oraş mare vaci păscând în faţa blocului (cum am văzut în Lvov).

Pare mai uşor să găseti mâncare sănătoasă în Rusia. Mulţi ruşi se plâng de chimicalele din mâncare, dar în America e dezastru alimentar, chiar şi cea organică are o mulţime de chimicale pe care nu le-a verificat nimeni să vadă dacă sunt bune sau nu. Spun că e imposibil fără chimicale. Avem multe ferme de lapte în New York care s-au chinuit să nu dea faliment, dar tot hrănesc vacile cu multe tipuri de hormoni, ca să dea mai mult lapte. Acei hormoni ajung în corpul nostru şi ne fac mult rău.

În mod clar prefer Rusia. Doar faptul că pot să găsesc o biserică ortodoxă la orice oră deschisă, este incredibil. Bisericile ortodoxe de acolo sunt deschise numai sâmbăta şi duminica şi trebuie să mergi o oră până la ele. Alţii trebuie să meargă în alt stat ca să găsească una. Îmi place mult limba rusă şi îmi place să aud oamenii că o vorbesc în jurul meu. În multe feluri Rusia pare mai liberă decât America, şi mai simplă, mai frumoasă, mai curată, acolo din cauza tehnologiei a devenit un fel de stat poliţist. În cazurile în care America susţine că este mai liberă, precum liberatatea protestelor, totuşi se pare că bunul simţ dispare. Sunt uimit să văd câţi americani sunt de acord cu pângărirea bisericii prin sexualitatea de toate formele, invocând libertatea de exprimare.

Care este cel mai bun lucru din Rusia, pe care nu îl găseti în America?

Pentru mine cel mai important beneficiu rămâne acela că pot intra într-o biserică ortodoxă în orice zi şi oră a săptămânii. Nici comunismul, care a fost finanţat din vest şi care nu ar fi luat puterea fără bani străini, nu a putut să înfrângă instituţia Bisericii, deşi Vestul a dorit asta, ca un experiment, dar Biserica a înflorit rapid, mai frumoasă, după prăbuşirea blocului comunist.

Ce tip de relaţii credeţi că vor fi în viitor între Rusia şi America ?

Experienţa pe care o am ca programator şi analist financiar mă face să cred că vor veni vremuri grele pentru America. În loc să rezolve problemele care au provocat criza, i-au răsplătit pe făptaşii bancheri, şi au dat legi care să îi protejeze. Ţara şi poporul american, au datorii pe care nu le pot plăti în realitate niciodată. Cultura este decadentă iar conducătorii duc războaie care nu sunt nici în interesul oamenilor nici al naţiunii. Este un haos organizat, dar care poată scăpa de sub control oricând, iar oamenii îşi văd de viaţa lor în timp ce aceasta se destramă lângă ei. Cu sistemul bi-partid nu au prea multe şanse să schimbe ceva.

În cazul Rusiei conducătorii vor să o menţină puternică şi competitivă şi să îmbunătăească traiul ruşilor de rând. Am întâlnit şi oameni ce îl critică pe Putin, dar până şi acetia ştiu că nu există o alternativă mai bună care să avantajeze ţara. În America nu există aşa ceva. Ei merg la alegeri să îl voteze pe cel mai puţin rău. Rusia este o ţară care are o clasă de mijloc înfloritoare, o armată din ce în ce mai modernă şi o cultură creştină de nezdruncinat. Este un loc bun unde să îţi întemeiezi o familie şi care îţi oferă oportunităţi de investiţie majore. Dacă China va fi următoarea putere economică mondială, după America, Rusia, va fi după China şi asta pentru oportunităţile tot mai multe ce le au oamenii în Rusia.

Vă mulţumim pentru timpul dvs.

Şi eu vă mulţumesc. Doamne ajută.

sursa: doxologia.ro

[Igor_Paslusnik]

Frank Shaeffer: De ce m-am convertit la Ortodoxie?

Marturia unui renumit profesor de universitate, protestant calvin, care s-a convertit la ortodoxie in 1999.

"Scânteia" care l-a determinat să facă acest lucru a fost reprezentată de faptul că nu era satisfacut de viaţa sa spirituală din cauza lipsei progresului duhovnicesc în drumul său spre Hristos şi de faptul că există foarte multe denominaţiuni în protestantism cu multe interpretări ciudate ale Bibliei, că există multe căi spre adevăr, şi care nu aveau nici o logică în sensul absolut al Adevarului.
A început să-şi pună multe întrebări filozofice cu privire la istoria protestantismului, pe de o parte, iar pe de alta parte întrebări despre viaţa sa spirituală.
La început nu a fost interesat să studieze biserica primară din punct de vedere al tradiţiei ci mai ales din cel istoric pentru a afla dacă creştinii protestanţi nu au "deraiat" de la cale...

https://www.youtube.com/watch?v=9-CJhPlmznA

Apoi a făcut o mărturisire mondială, cutremurătoare, foarte sinceră şi organizată:

Frank Shaeffer : The Defense of Orthodoxy (Against Protestantism) : Part 1:
https://www.youtube.com/watch?v=M4YP-4oZ3mI

Frank Shaeffer : The Defense of Orthodoxy (Against Protestantism) : Part 2:
https://www.youtube.com/watch?v=VLtApJdxcbQ

Frank Shaeffer : The Defense of Orthodoxy (Against Protestantism) : Part 3:
https://www.youtube.com/watch?v=DDOBPij4SGU

(urmaţi din nou, paşii pentru subtitrare, precum sunt prezentaţi mai sus, la postarea nr. 3 a acestui topic)

[Igor_Paslusnik]

Sfântul Alexie Toth

Pomenirea adormirii întru Domnul a Sfântului Alexis Toth, mărturisitor şi apărător al Ortodoxiei în America împotriva întunericul Greco-Catolicismului la lumina Ortodoxiei, 7 mai.

Preluat din cartea "Portrete de Sfinţi americani", editura Anestis, 2008, pag. 77-82:



Alexie Toth (fiu al părintelui Gheorghe şi al preotesei Cecilia Toth) s-a născut pe data de 18 martie 1854, în apropiere de Epeyis, Ungaria (Slovacia de azi). El a studiat în seminarii romano-catolice şi bizantine, şi în cele din urmă a absolvit Universitatea din Preşov, cu doctoratul în teologie. S-a căsătorit cu Rozalia Mihalici curând după absolvire. Alexie a fost hirotonit preot în anul 1878 în cadrul Bisericii greco-catolice uniate. A slujit timp de doi ani ca preot paroh, înainte de a fi numit de episcopul său în calitate de administrator de eparhie. Prezbitera Rozalia a adormit curând în Domnul, ca şi unicul copil al familiei Toth.

În anul 1881, părintele Alexie a devenit directorul Seminarului din Preşov, unde a predat dreptul canonic şi istoria Bisericii în următorii opt ani. În anul 1889, părintele Alexie a fost trimis în America pentru a sluji acolo ca preot misionar. El şi-a început slujirea sa în America la Minneapolis, la noua Biserică greco-catolică-ortodoxă rusească Sfânta Maria. Credincioşii de la Sf. Maria erau imigranţi din Munţii Carpaţi ai Galiţiei austriece. Aceşti imigranţi din Munţii Carpaţi erau cunoscuţi sub numele de carpato-ruşi, urgro-ruşi, galiţieni şi ruteni. În satele Carpaţilor, strămoşii lor fuseseră ortodocşi dintru începuturi, dar Biserica oficială de stat a Imperiului austro-ungar era Biserica romano-catolică, şi, în acest chip, oamenii au fost obligaţi să se unească cu Roma.

În calitate de uniaţi sau catolici bizantini, li s-a îngăduit să urmeze mai degrabă ritualurile bisericeşti. Biserica romano-catolică din America era pe atunci într-o stare de permanente conflicte lăuntrice. Mulţi dintre episcopii săi au simţit faptul că imigranţii romano-catolici ar trebui pe deplin asimilaţi în cadrul culturii din America. Totuşi, imigranţii din răsăritul Europei doreau să-şi păstreze identitatea lor de nou veniţi din ţările vechi. Acest lucru a avut un efect uriaş asupra greco-catolicilor care au fost obligaţi să vieţuiască sub jurisdicţia episcopilor, având credinţa de rit latin (adică romano-catolică).

Aceşti episcopi îi socoteau pe greco-catolici drept o sectă rătăcită. Dar imigranţii doreau doar să se închine într-o limbă şi într-un chip pe care să-l poată înţelege. La sosirea sa în Minneapolis, părintele Alexie şi-a vizitat ierarhul, arhiepiscopul romano-catolic John Ireland. Iată cum descrie această întâlnire părintele Alexie cu propriile sale cuvinte:

Eram uniat când am sosit în America M-am înfăţişat dinaintea episcopului Ireland pe data de 19 septembrie 1889. I-am sărutat mâna după obicei şi i-am prezentat scrisorile de acreditare, uitând însă să îngenunchiez dinaintea lui (lucru care, aşa cum am aflat mai târziu, a fost greşeala mea de căpetenie). Îmi amintesc că de îndată ce a citit faptul că sunt greco-catolic, mâinile au început să-i tremure. Ai soţie? Nu. Dar ai avut una?. Da, sunt văduv. Acestea fiind spuse, îmi aruncă hârtiile pe masă şi exclamă cu glas tare: Am scris deja la Roma, protestând împotriva unui astfel de preot ca dumneata!. Ce fel de preot vreţi să spuneţi? De felul dumitale. Sunt preot catolic de rit grec. Sunt uniat şi am fost hirotonit de un catolic.. Eu nu socotesc că nici tu, nici acest episcop de care vorbeşti sunteţi catolici Nu-ţi voi oferi nici o garanţie juridică de a lucra aici.

Arhiepiscopul Ireland în mod oficial şi public a interzis oricărui romano-catolic să participe la slujbele săvârşite de către părintele Alexie, aşa încât părintele Alexie a făcut apel la episcopul său din Europa răsăriteană, apoi la Roma, dar se pare că nimic nu s-a rezolvat. Alţii preoţi uniaţi i-au scris părintelui Alexie că şi ei fuseseră trataţi în acelaşi chip de către episcopii romano-catolici, atunci când au sosit în America.

M-am hotărât să fac ceva ce purtasem vreme îndelungată în inima mea: adică să devin ortodox. Dar cum se putea săvârşi aceasta? Trebuia să fiu foarte prudent. Nefericita Uniaţie (adică formarea Bisericii catolice uniate), izvorul declinului nostru şi al tuturor relelor, se înfiripase printre oamenii noştri de prea mult timp. Purtasem deja acel jug pe umerii noştri timp de 250 de ani. M-am rugat fierbinte lui Dumnezeu să-mi dea putere să limpezesc toate aceste lucruri parohienilor mei lipsiţi de lumină. În majoritatea cazurilor, oamenii aveau nevoie să fie convinşi. Aceştia au propus ca el să ia legătura cu episcopul ortodox rus.

Unii spuneau că acesta locuia la Siotka; alţii spuneau că acesta locuia la San Francisco Nu ştiam absolut nimic. Ştiam doar că în San Francisco locuia un consul rus. Prin urmare, folosind numele de Andrei Potociniak, am trimis următoarea cerere la consulatul rus Este adevărat că un episcop ortodox locuieşte în San Francisco? Dacă este adevărat, cum îl cheamă şi unde locuieşte el? după zece zile a sosit o scrisoare adresată lui Mihail Potociniak, informându-l că numele ierarhului conducător era Prea Sfinţia Sa, episcopul Vladimir şi că acesta locuia pe strada Powell North, 1715, în San Francisco.

Un reprezentant din Minneapolis s-a dus la San Francisco să afle dacă acest episcop era într-adevăr ierarh ortodox, sau dacă era credincios de rit vechi sau membru al vreunei secte eretice ruseşti. Episcopul Vladimir Sokolovski l-a invitat pe părintele Toth să-i facă o vizită pentru a discuta posibilitatea primirii sale în cadrul Bisericii Ortodoxe. În cele din urmă, episcopul Vladimir s-a dus la Minneapolis, iar în luna martie a anului 1891, în Duminica Ortodoxiei, părintele Alexie şi comunitatea sa de aproximativ 361 imigranţi ruteni au fost primiţi în cadrul eparhiei ortodoxe de Alaska şi insulele Aleutine. Acest lucru a fost recunoscut oficial şi aprobat de către Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe ruse şi anunţat la slujba specială ţinută la catedrala Sf. Vasile cel Mare (aşa cum se numea ea pe atunci) al San Francisco, pe data de 28 august 1892.

Desigur, această faptă i-a nemulţumit pe mulţi dintre tovarăşii de credinţă uniată ai părintelui Alexie. Aceştia l-au socotit drept un renegat care a provocat schismă. Totuşi, şi alţi preoţi uniaţi şi-au urmat conducătorul şi au îmbrăţişat credinţa ortodoxă.

Pe parcursul a doi ani, părintele Alexie s-a mutat din Minneapolis în Wilkes-Barre, Pennsylvania. Zona care înconjura Wilkes-Barre fusese punctul central de importanţă majoră pentru imigraţia carpato-rusă în America. Părintele Alexie a continuat să lucreze cu imigranţii. El a ajutat la înfiinţarea Societăţii de ajutor reciproc ruso-ortodox spre binele poporului său. Pentru a-i educa pe cei pe care el voia să-i readucă în sânul Bisericii, părintele Alexie a scris un catehism elementar de credinţă ortodoxă, intitulat Unde trebuie căutat adevărul.

Spre sfârşitul vieţii sale, numai el singur primise aproximativ 15.000 de uniaţi greco-catolici, la Ortodoxie. Pentru eforturile sale, părintele Alexie a fost ridicat la treapta de protoiereu stavrofor. A primit ordinul Sf. Ana (pentru serviciul deosebit adus poporului rus) din parte ţarului Nicolae al II-lea şi ordinele Sf. Vladimir şi Sf. Alexandru Nevski (pentru slujirea plină de abnegaţie adusă Bisericii) din partea Sf. Tihon, pe atunci arhiepiscop al Americii de Nord. Părintele Alexie a adormit întru Domnul la vârsta de 56 de ani, pe data de 7 mai 1909. el este înmormântat în mânăstirea Sf. Tihon din Canaanul de Sud, Pennsylvania. El a fost canonizat şi trecut în rândul sfinţilor Bisericii în luna mai a anului 1994, fiind socotit mărturisitor şi apărător al Ortodoxiei în America.

[Vitiate]

Interesant mod de a face propaganda cultului, Remus. Totusi, ce zici, nu ar fi, pentru echilibru, necesar un topic despre parcursul invers al altora?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Vitiate

Totusi, ce zici, nu ar fi, pentru echilibru, necesar un topic despre parcursul invers al altora?

Nu. E suferinta prea mare sa vezi un topic de cinci ori mai gras.
Si ar fi in van pentru ca se stie: "numai putregaiul cade din BO". Pe cand invers...

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu. E suferinta prea mare sa vezi un topic de cinci ori mai gras.
Si ar fi in van pentru ca se stie: "numai putregaiul cade din BO". Pe cand invers...

Nu fac propagandă nimănui, mărturisesc Adevărul, care-I Unul, nu 100, Hristos e Unu, nu sunt hristoşi mincinoşi.
Prefer Igor, Vitiate, (viciosule) înnoitule (înnoirea minţii?) din Barsaumas, sau preferi Alin ? Iertare dacă te-am smintit.

Dacă eşti înnoit, eşti pentru care confesiune te-ai înnoit ? Că Barsaumas era "căldicel extra-eclesia". Tu acuma din care confesiune vrei să obţii mântuirea ? Sau devii ecumenist ? Spui că toate sunt bune ? Sau rămâi extra eclesia ?

Frate rătăcit, "Penticostalul Tradiţional", uite te invit pe tine să faci un topic, cât mai obiectiv cu putinţă, cu surse şi resurse obiective, în care să arăţi câţi oameni au trecut la alte religii, plecând din Ortodoxie. Oameni care au cunoscut Ortodoxia, mă refer, nu baba Valentina şi moşu David, că nu i-or plăcut că preotul ţine predici, vorbind rar şi au mers la penticostali, de exemplu. Aceşti oameni, sunt semidocţi, cazurile astea sunt destule, ca migraţie de la erezie la Ortodoxie şi de la Ortodoxie la erezie. Mă refer la oameni cu studii, care au ştiut ce fac, au avut motive de nezdruncinat, ca să plece de la Ortodoxie la erezie, la fel cum oamenii care au venit la Ortodoxie, şi o înţeleg şi o trăiesc, nu sunt oameni simpli, ci ingineri, tehnicieni, IT-işti, medici, etc. La fel cum oamenii care au venit la Ortodoxie, au ştiut bine de unde pleacă, şi unde ajung, au studiat amănunţit Ortodoxia, înainte să intre în ea.

Eşti invitatul meu de onoare, şi vom vorbi cât de amănunţit doreşti, acolo, pe topicul tău, despre acei oameni, care au ieşit din Ortodoxie, pentru alte religii, sau alte culte.

La fel, cum desigur, vă invit, pe oricine doreşte, să vorbim despre oamenii care au venit la Ortodoxie, din alte religii, sau "confesiuni".

Da, numai putregaiul cade din Ortodoxie, asta spune Biblia, nu spun eu: "Dintre noi au ieşit, dar nu erau de-ai noştri, căci de-ar fi fost de-ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci ca să se arate că nu sunt toţi de-ai noştri, de aceea au ieşit." - I Ioan 2, 19.

Mulţumesc.

[Vitiate]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Nu fac propagandă nimănui, mărturisesc Adevărul, care-I Unul, nu 100, Hristos e Unu, nu sunt hristoşi mincinoşi.
Prefer Igor, Vitiate, (viciosule) înnoitule (înnoirea minţii?) din Barsaumas, sau preferi Alin ? Iertare dacă te-am smintit.

Dacă eşti înnoit, eşti pentru care confesiune te-ai înnoit ? Că Barsaumas era "căldicel extra-eclesia". Tu acuma din care confesiune vrei să obţii mântuirea ? Sau devii ecumenist ? Spui că toate sunt bune ? Sau rămâi extra eclesia ?

Frate rătăcit, "Penticostalul Tradiţional", uite te invit pe tine să faci un topic, cât mai obiectiv cu putinţă, cu surse şi resurse obiective, în care să arăţi câţi oameni au trecut la alte religii, plecând din Ortodoxie. Oameni care au cunoscut Ortodoxia, mă refer, nu baba Valentina şi moşu David, că nu i-or plăcut că preotul ţine predici, vorbind rar şi au mers la penticostali, de exemplu. Aceşti oameni, sunt semidocţi, cazurile astea sunt destule, ca migraţie de la erezie la Ortodoxie şi de la Ortodoxie la erezie. Mă refer la oameni cu studii, care au ştiut ce fac, au avut motive de nezdruncinat, ca să plece de la Ortodoxie la erezie, la fel cum oamenii care au venit la Ortodoxie, şi o înţeleg şi o trăiesc, nu sunt oameni simpli, ci ingineri, tehnicieni, IT-işti, medici, etc. La fel cum oamenii care au venit la Ortodoxie, au ştiut bine de unde pleacă, şi unde ajung, au studiat amănunţit Ortodoxia, înainte să intre în ea.

Eşti invitatul meu de onoare, şi vom vorbi cât de amănunţit doreşti, acolo, pe topicul tău, despre acei oameni, care au ieşit din Ortodoxie, pentru alte religii, sau alte culte.

La fel, cum desigur, vă invit, pe oricine doreşte, să vorbim despre oamenii care au venit la Ortodoxie, din alte religii, sau "confesiuni".

Da, numai putregaiul cade din Ortodoxie, asta spune Biblia, nu spun eu: "Dintre noi au ieşit, dar nu erau de-ai noştri, căci de-ar fi fost de-ai noştri, ar fi rămas cu noi; ci ca să se arate că nu sunt toţi de-ai noştri, de aceea au ieşit." - I Ioan 2, 19.

Mulţumesc.

Paslusnice, eu am incercat din greu, de multe ori, sa ma integrez in Biserica, sa imi infrang deopotrtiva orgoliul si nelinistea de a sti poate prea multe despre istoria lumeasca a religiilor, indeosebi a crestinismului. Deaceea imi stersesem contul anterior,cumva ca o luare de la capat. Nu imi foloseste la nimic.Nu pot crede ca voi, ortodocsi, catolici traditionali, modernisti,penticostali,adve, calvini,etc. Nu pot sa ma integrez ca si credincios; mereu ma intreb multe, prea multe. Nu pot crede, si gata.
Din teama de ce va aduce viitorul, cf. profetiilor Sf. Kuksa, Laurentiu al Cernigovului, si Sf. Serafim de Virita, chiar am incercat sa fac pe/devin un supus si integrat, un iregimentat speriat si netezit. Imposibil. Intotdeauna, pentru cei ce mai intai vor sa cunoasca si eventual sa creada ulterior, va fi imposibil. Ezio avea dreptate. Supusenia nu mi se potriveste. Da, cred ca toate religiile sunt bune, daca sunt traite cu sinceritate. Si cred ca exista Vesnicii, pe Care ii percepem ba ca Zei, ba ca Sf. Trinitate, ba ca Dumnezeul Unic, exact cum a sugerat acel Meggid la Medjugorje.
De ce "Vitiate"? Nu, nu are legatura cu viciul. Joci SWTOR? Ei, e vorba de personajul cu acel nume.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Oameni care au cunoscut Ortodoxia, mă refer, nu baba Valentina şi moşu David, că nu i-or plăcut că preotul ţine predici, vorbind rar şi au mers la penticostali, de exemplu.

Sunt chiar si preoti si calugari, Igor.
Si sunt romani, nu adunati de prin toate tarile.
Dar nu iti voi da nici numele, nici numarul si nici marturisirile lor.
Pentru ca tu chiar ai suferi. Iar mie nu mi-ar folosi la nimic. Iarta-ma dar nu intru in acest concurs.

Dimpotriva, pentru mine, privind prin prisma Biserica Universale, e un castig faptul ca un pastor penticostal american a trecut la ortodocsi romani. Mult mai bine ar fi daca mai multi pastori romani ar face aceasta miscare. Pentru ca asta ar fi cu adevarat misiune contextualizata. Si implinirea principiului apostolic "Cu iudeii am fost ca un iudeu, ca să dobândesc pe iudei; tuturor toate m-am făcut, ca, în orice chip, să mântuiesc pe unii."