Minunile Parintelui Arsenie Boca

[dumitrucelmare2000]

In toamna trecuta am reusit, dupa un drum lung si cateva piedici, sa ajung la Prislop la mormantul parintelui Arsenie Boca. Cei care au fost deja stiu ca acolo este o maicuta care nu te lasa sa ingenunchezi la mormantul parintelui. Probabil ca nefinnd canonizat nu este voie. In fata mormantului insa mi-a trecut ceva prin cap: Mi-am zis in mintea mea ca nu o sa ma inchin parintelui, dar ce-ar fi daca m-as inchina Sfintei Cruci care este la mormant? Si nu stiu daca maicuta a stiut ce vreau sa fac sau a avut un moment de neatentie dar am reusit sa ma inchin. In momentul cand am vrut insa sa ating mormantul parintelui maicuta m-a oprit si mi-a spus: N-ai voie! Am auzit dupa aia si oameni vorbind ca nu-i voie sa te inchini la mormantul parintelui. Voi ce credeti?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de dumitrucelmare2000

In momentul cand am vrut insa sa ating mormantul parintelui maicuta m-a oprit si mi-a spus: N-ai voie! Am auzit dupa aia si oameni vorbind ca nu-i voie sa te inchini la mormantul parintelui. Voi ce credeti?

Trebuia sa-i spui scurt si ferm :"Tanti poate n-ai voie tu.Dar eu sunt liber."
Daca eu vreau sa ma inchin la un bolovan e treaba mea.
Astia probabil sunt vechii securisti.

Probabil ca nefinnd canonizat nu este voie.

Daca cineva iti spune ceva si Dumnezeu iti spune/arata contrariul spuselor lor , tu ce faci?
Faci ascultare de om(oricare ar fi el) sau de Dumnezeu ?
Ascultarea (de oricine) se face pana la pacat.Pai si care ar fi pacatul in cazul asta ?
Pai sa stii ca acolo la mormant lui Boca, binecuvanteaza Duhul Sfant prin minunile pe care le savarseste
si tu sa refuzi a recunoaste asta(inchinarea mai inseamna si recunostiinta=>ne-inchinarea mai inseamna si
ne-recunostiinta) inseamna pacat impotriva evidentei.Asta este un mare pacat.Este ignoarea lui Dumnezeu.

Este ca si cum te-ai ruga si te-ai ruga la Dumnezeu sa-ti dea un semn ca exista si atunci cand o face
si te cheama sa vezi asta tu refuzi sa recunosti minunea , prin urmare refuzi sa recunosti ceea ce ai cerut.

Ori ce parerei ai tu, daca cineva te roaga insistent sa-l ajuti, si tu cand vrei s-o faci, te face ca nu te cunoaste,
ba chiar nici nu recunoaste ca te-a rugat ceva vreodata ? Tu ce parare ai avea ?

PS:mai pe scurt.Trebuia s-o ignori complet ca si cum nici nu ar fi existat acolo.

[GMihai]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Trebuia sa-i spui scurt si ferm :"Tanti poate n-ai voie tu.Dar eu sunt liber."
Daca eu vreau sa ma inchin la un bolovan e treaba mea.
Astia probabil sunt vechii securisti.

PS:mai pe scurt.Trebuia s-o ignori complet ca si cum nici nu ar fi existat acolo.

Mormântul este în incinta mănăstirii. "Tanti" este o reprezentantă a mănăstirii. Dacă "tanti" îţi cere ca, în incinta mănăstirii, să ai un anumit comportament, ai două variante: o asculţi sau pleci. Şi dacă vrei să te rogi Părintelui, o poţi face şi în afara mănăstirii.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de GMihai

Mormântul este în incinta mănăstirii. "Tanti" este o reprezentantă a mănăstirii. Dacă "tanti" îţi cere ca, în incinta mănăstirii, să ai un anumit comportament, ai două variante: o asculţi sau pleci. Şi dacă vrei să te rogi Părintelui, o poţi face şi în afara mănăstirii.

Tu n-ai auzit de hartuire niciodata ?
Probabil imi vei zice despre regulamentul, etc, etc.Bun.
Sa-mi dea in scris "tanti aia" sau chiar staretza in scris ca nu am voie
sa ma inchin in fata mormantului.Si sa semneze cele scrise.
Daca iti da in scris si semneaza atunci lucrurile trec intr-alt registru.
Daca refuza sa dea in scris atunci ignori tot ce zic ele, ca si cum n-ar fi acolo.
Simplu, simplisimo.

[GMihai]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Tu n-ai auzit de hartuire niciodata ?
Probabil imi vei zice despre regulamentul, etc, etc.Bun.
Sa-mi dea in scris "tanti aia" sau chiar staretza in scris ca nu am voie
sa ma inchin in fata mormantului.Si sa semneze cele scrise.
Daca iti da in scris si semneaza atunci lucrurile trec intr-alt registru.
Daca refuza sa dea in scris atunci ignori tot ce zic ele, ca si cum n-ar fi acolo.
Simplu, simplisimo.

Tu mă inviţi, sau îmi permiţi accesul, la tine în casă. După care eu decid că am chef să mă sui pe masă şi să cânt Traviata.

Iar atunci când tu îmi spui politicos că nu e voie, eu îţi cer să-mi aduci dovada scrisă de la proprietarul tabular al apartamentului. Până nu mi-o aduci, mă fac că nu eşti acolo şi continui să cânt Traviata. Simplu, simplisimo.

Ştii tu, la mănăstire e o chestie care se cheamă "ascultare". Oare o fi şi pentru vizitatori ? Hmm.......

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de GMihai

Tu mă inviţi, sau îmi permiţi accesul, la tine în casă. După care eu decid că am chef să mă sui pe masă şi să cânt Traviata.

Nope.
In primul rand nu te invit, ci tu decizi daca vrei sa vii la mine sau nu.Insa la
mine in casa exista obiecte care nu-s proprietatea mea ci apartin
tuturora.Eu sunt doar custodele.Deci si tu ai dreptul la acel obiect.
Iar daca acel obiect care apartine tuturora este aceea masa care a fost
construita explicit pt a te sui pe masa si a canta Traviata pe ea, ei bine
tu vrei de la mine inscris si semnat ca-ti refuz acest lucru.Ca apoi stii
tu ce sa faci.De la mine ai nevoie doar atat: o declaratie a mea si o semnatura a mea pe cele declarate.Nimic mai mult.

Iar atunci când tu îmi spui politicos că nu e voie, eu îţi cer să-mi aduci dovada scrisă de la proprietarul tabular al apartamentului. Până nu mi-o aduci, mă fac că nu eşti acolo şi continui să cânt Traviata. Simplu, simplisimo.

Nu.Eu cand iti spun ca nu voie , tu imi cer sa declar in scris ca nu e voie si
sa semnez pt acest lucru.

Nush cum sa-ti spun eu tie.Semnatura este "sfanta".L-ai prins pe unul ca
a semnat pe nush ce, este ca si cum l-ai prins in ringul de box l-ai facut
KO.

[GMihai]

Măi, americanul are o vorbă: Put your money where your mouth is.

Data viitoare cânt te duci la Prislop, dă-mi un mesaj, ca să ne întâlnim acolo. Iar odată ajunşi acolo, promite-mi că o să te comporţi aşa cum sfătuiai aici pe alţii; că nu o să respecţi regulile impuse, că o să ceri în scris, sub semnătură de la maica stareţă, cum şi în ce fel ai voie să te comporţi tu în mănăstire etc. Merge ?

"daca tu ma impiedici pe mine sa-mi manifestez credinta, eu am datoria teoretic sa te pun de urgenta la
respect, intr-o forma sau alta."

Deci, mergem împreună la Prislop ca să îmi arăţi cum le pui tu la respect pe maicile de acolo ?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de GMihai

Tu mă inviţi, sau îmi permiţi accesul, la tine în casă. După care eu decid că am chef să mă sui pe masă şi să cânt Traviata.

Nope.
In primul rand nu te invit, ci tu decizi daca vrei sa vii la mine sau nu.Insa la
mine in casa exista obiecte care nu-s proprietatea mea ci apartin
tuturora.Eu sunt doar custodele.Deci si tu ai dreptul la acel obiect.
Iar daca acel obiect care apartine tuturora este aceea masa care a fost
construita explicit pt a te sui pe masa si a canta Traviata pe ea, ei bine
tu vrei de la mine inscris si semnat ca-ti refuz acest lucru.Ca apoi stii
tu ce sa faci.De la mine ai nevoie doar atat: o declaratie a mea si o semnatura a mea pe cele declarate.Nimic mai mult.

Iar atunci când tu îmi spui politicos că nu e voie, eu îţi cer să-mi aduci dovada scrisă de la proprietarul tabular al apartamentului. Până nu mi-o aduci, mă fac că nu eşti acolo şi continui să cânt Traviata. Simplu, simplisimo.

Nu.Eu cand iti spun ca nu voie , tu imi cer sa declar in scris ca nu e voie si
sa semnez pt acest lucru.

Nush cum sa-ti spun eu tie.Semnatura este "sfanta".L-ai prins pe unul ca
a semnat pe nush ce, este ca si cum l-ai prins in ringul de box l-ai facut
KO.
De aceea, majoritatea refuza sa declare in scris si sa semneze cele declarate.
Pt ca mint .Iar semnatura obliga la responsabilitate.

Ştii tu, la mănăstire e o chestie care se cheamă "ascultare". Oare o fi şi pentru vizitatori ? Hmm.......

Da, dar ascultarea asta este o mare taina vezi tu.In plus , ai grija sa nu incalci "ascultarea" la
mireni cu cea a clericului.Dar in mod cert, ascultarea merge pana la pacat.Acolo se opreste.
Ori daca tu ma impiedici pe mine sa-mi manifest credinta, eu am datoria teoretic sa te pun de urgenta la
respect, intr-o forma sau alta.

[iustin10]

În prealabil postat de dumitrucelmare2000

In toamna trecuta am reusit, dupa un drum lung si cateva piedici, sa ajung la Prislop la mormantul parintelui Arsenie Boca. Cei care au fost deja stiu ca acolo este o maicuta care nu te lasa sa ingenunchezi la mormantul parintelui. Probabil ca nefinnd canonizat nu este voie. In fata mormantului insa mi-a trecut ceva prin cap: Mi-am zis in mintea mea ca nu o sa ma inchin parintelui, dar ce-ar fi daca m-as inchina Sfintei Cruci care este la mormant? Si nu stiu daca maicuta a stiut ce vreau sa fac sau a avut un moment de neatentie dar am reusit sa ma inchin. In momentul cand am vrut insa sa ating mormantul parintelui maicuta m-a oprit si mi-a spus: N-ai voie! Am auzit dupa aia si oameni vorbind ca nu-i voie sa te inchini la mormantul parintelui. Voi ce credeti?

Chiar si dupa moartea sa s-au intamplat multe minuni. Deci acei oameni s-au rugat cumva la el,la sfantul necanonizat inca . Daca s-au rugat in genunchi,insemna ca interdicitia nu e adevarata . Daca nu s-au rugat in genunchi,inseamna ca nu e nevoie sa ingenunchezi .Deci cumva tot s-au rugat ei . Nu trebuie neaprat sa incalci dispciplina ca sa te rogi. Cauta si tu sa te rogi sfantului ,necanonizat inca ,cat mai profund si cu cat mai multa dragoste ,si indifferent daca ingenunchezi la mormantul sau sau nu,sfantu te va auzi . Caci nu din vina ta nu ai ingenunchiat,ci pentru ca cineva ,urmasa a celor care faceau parte din acea obste ,te-a oprit. Toate au un sens pe lumea asta , si din lucruri mici ajungem la adevaruri mari

[GMihai]

În prealabil postat de iustin10

Nu trebuie neaprat sa incalci dispciplina ca sa te rogi.

Bunicul meu, Dumnezeu să-l ierte, era genul de tip care ştia cum se fac lucrurile, din punct de vedere tehnic. Dacă încercai să baţi un cui şi te vedea, venea numaidecât ca să-ţi explice că nu ţii bine ciocanul, că nu e cuiul potrivit, şi aşa mai departe.

Anul ăsta, aflându-mă la mormântul lui cu soţia mea, încercam să aprind o lumânare buclucaşă care nu vroia să se aprindă; după ce mi-am ars degetele cu bricheta, i-am spus soţiei: "din clipă în clipă o să se scoale Tataie din groapă ca să ne explice cum se aprinde lumânarea".

Am convingerea că şi pe Părintele Arsenie l-ar încerca o mare dorinţă de a se scula din groapă, dacă ar vedea un credincios oarecare, explicând maicilor din obştea mănăstirii şi punându-le la punct, cu privire la ce e voie şi ce nu e voie să faci în cimitirul mănăstirii.