Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.04.2015, 00:04:20
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
OK, se accepta. Si totusi, nu sunt ciocoflender. Eu simt furia ta, pe care tu o crezi dreapta. ASa esti tu, un om care chiar vrea sa lupte cu erezia.
NU sunt sectar. Am incercat sa fiu ortodox, dar nu pot, pentru ca nu pot crede in Biserica, odata ce am o vizune determinista asupra istoriei ei.
Putem vorbi ca doi oameni?
Daca nu ai mai fi asa inflacarat, ai intelege ca nu pot fi sectar, tocami pentru motivul pentru care nu pot fi nici ortodox, nici catolic, nici refromat, nici...
Nu suport organizatiile si autoritatea. Pur si simplu.
Am explicat mai sus. Poti sa te apleci asupra unui text, in loc sa improsti autorul cu mizerii?
Nu pot sa concep o discutie in care tu ti-ai format deja concluziile, iar concluziile tale sunt rebele, sunt mai degraba proteste. Tu acum esti asemenea unui protestatar care scandeaza neintrerupt o lozinca (concluziile tale, de fapt), dar ceri din partea noastra sa injghebam o discutie. Opreste-te din revolta si vom putea sta de vorba!

Si eu am trecut si trec prin asemenea etape - asta e evident! -, dar aceste momente sunt plafoane care nu ma lasa sa vad mai departe. Odata ce am trecut de un astfel de plafon am mai acumulat ceva, o "stiinta" si am facut un pas inainte. Dupa care sunt sigur ca va mai urma un alt plafon - stiu asta si-l astept, pentru ca asteptandu-l IL POT VEDEA MAI USOR.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.04.2015, 00:09:19
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Nu pot sa concep o discutie in care tu ti-ai format deja concluziile, iar concluziile tale sunt rebele, sunt mai degraba proteste. Tu acum esti asemenea unui protestatar care scandeaza neintrerupt o lozinca (concluziile tale, de fapt), dar ceri din partea noastra sa injghebam o discutie. Opreste-te din revolta si vom putea sta de vorba!

Si eu am trecut si trec prin asemenea etape - asta e evident! -, dar aceste momente sunt plafoane care nu ma lasa sa vad mai departe. Odata ce am trecut de un astfel de plafon am mai acumulat ceva, o "stiinta" si am facut un pas inainte. Dupa care sunt sigur ca va mai urma un alt plafon - stiu asta si-l astept, pentru ca asteptandu-l IL POT VEDEA MAI USOR.
OK.
DEschide tu discutia. Eu ma opresc din ce declar. Insa nu e atat revolta, cat explicitarea publica a pozitiei mele, care a fost deseori gresit inteleasa.
Eu nu am venit sa porcaiesc credinta ortodoxa sau oricare alta pe forum.
Repet, am fost sincer. Mi-am pus inima in acele randuri.
Eu asa am evoluat.
NU am ajuns sa cred ce cred, "stilmulat material", ca unii sectari (fereasca Dumnezeu!); unul ca mine mai degraba ar pieri decat sa se lase cumparat. Nu ma cunosti persoanal asa ca acorda-mi prezumtia adevarului. Nu, nu pot fi cumparat confesional.
Hai sa continuam discutia pe orivat. Tu esti un om cu o credinta ardenta, incerca sa intelgi pe cie ca mine.
Eu asa cred, nefortat, necumparat, de nimeni.
Ce sa fac, daca judec determinist cele ce tin de credinta? Spune tu antidotul, daca il ai.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.04.2015, 00:21:45
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Eu asa cred, nefortat, necumparat, de nimeni.
Ce sa fac, daca judec determinist cele ce tin de credinta? Spune tu antidotul, daca il ai.
Poate ca a sunat ciudat postarea mea anterioara in care iti ceream sa renunti la protest, adica la ceea ce crezi tu.

Eu nu cred ca poti sa judeci "cele ce tin de credinta" in mod determinist. Pentru mine credinta este ... o sursa de cunoastere (daca nu chiar singura, tinand cont ca credinta are ca efect nu numai cunoasterea ci si improprierea ei de catre om).

In momentul in care cauti un "eveniment" care sa explice un alt eveniment atunci e OK, dar sa cercetezi un eveniment care sa cauzeze ceva "ce tine de credinta" este cam acelasi lucru cu negarea lui Dumnezeu. Dar tu crezi, totusi, in Dumnezeu?
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.04.2015, 00:25:07
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Last edited by Barsaumas; 19.04.2015 at 23:27:17.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.04.2015, 00:27:44
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

La fel de nasol este sa ai si un fals Dumnezeu, un Dumnezeu de carton, derizoriu dar asta sa tolerezi mult mai bine, fata de acest aspect avand o sensibilitate mai scazuta si totusi, ambele situatii pot fi la fel de mortale duhovniceste.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.04.2015, 00:53:42
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Last edited by Barsaumas; 19.04.2015 at 23:25:46.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.04.2015, 00:57:01
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Poate "Biserica" e un cuvant prea mare si prea greu de digerat pentru tine.

Asa ca te intreb altceva, despre Creatorul asta al tau:
Ce Evanghelie ti-a adus el? Ce rasunet are ea in tine?
A avut apostoli? Apostolii astia au avut urmasi? Care e legatura/partasia ta cu ei? etc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.04.2015, 01:06:05
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Last edited by Barsaumas; 19.04.2015 at 23:26:22.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.04.2015, 01:13:48
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Last edited by Barsaumas; 19.04.2015 at 23:26:49.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.04.2015, 00:57:25
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Dumnezeul meu este Creatorul universului. Ai privit vreodata un porumbel in ochi? Fa-o.
Diferenta intre mine si voi toti, cu toate nuantele si micile voastre conflicte (cu exceptia lui aba4, dar el este deist, iar eu teist) este ca eu Il vad ca si Creator al Lumilor, nu si ca intemeietor al Bisericii. Asta e.
NU ma inchin la idoli.
Dumnezeu a creat lumea,iar la sfarsit a mantuit-o.
Lucrurile se completeaza nu se exclud
Reply With Quote
Răspunde