Universul dinainte de căderea în păcat

[DragosP]

Ce crezi tu are mai puţină relevanţă, chiar deloc dacă e cine ştie ce aberaţie.
E adevărat că lumea e perfectă şi acum dar mai puţin perfectă ca atunci. :)

[Corinusha]

pai daca e mai putin perfecta, inseamna ca e imperfecta :))) pentru ca omul a facut-o imperfecta prin lucrarea sa...

Zi-mi te rog cu ce am aberat in ce am spus. Daca tot ai vb de aberatii, ca vb aberatii, macar argumenteaza sa pot casca si eu ochii, sa-mi pot da si eu seama unde si cu ce am aberat...

[Mihnea Dragomir]

Eu, unul, astept citate din Sfintii Pariti si Invatatori ai Bisericii din care sa invat ca natura umana, ba chiar natura Universului era alta in starea primordiala. Ca erau alti atomi, alta materie, ca oamenii ar fi urmat sa se reprduca altfel decat prin pars genitalia. Am cerut citate din Sfintii Parinti, am primit citate din sfantul Larchet...

[Corinusha]

Nu cred ca oamenii in starea perfecta din rai trebuia sa se reproduca, dar nu bag mana-n foc; porunca de "cresteti si va inmultiti..." nu mai stiu exact cand a fost data; inante sau dupa cadere?

În prealabil postat de Corinusha

porunca de "cresteti si va inmultiti..." nu mai stiu exact cand a fost data; inante sau dupa cadere?

Si inainte si dupa.

[Corinusha]

daca a fost si inainte, atunci si eu astept ce asteapta si dl. Mihnea Dragomir :)


Dar ce mi-e mie clar, e ca omul, dupa cadere si mai ales in vremurile numite moderne, a influentat ff tare si negativ Pamntul (ca sa nu zic universul, ca as eagera probabil).

[DragosP]

Aşteptaţi.
Eu am dat un citat, sugestiv după părerea mea, cu destule indicaţii bibliografice.

Cine vrea să aprofundeze e liber s-o facă, inclusiv pe site sunt informaţii bune despre păcatul originar şi ce scriu Părinţii despre el.

[bin000]

În prealabil postat de Corinusha

Nu cred ca oamenii in starea perfecta din rai trebuia sa se reproduca, dar nu bag mana-n foc; porunca de "cresteti si va inmultiti..." nu mai stiu exact cand a fost data; inante sau dupa cadere?

Dumnezeu a binecuvantat animalele ...prasiti~va si va inmultiti... ,iar pe oameni ...cresteti si va inmultiti....E interesant daca compari cele 2 binecuvantari: la animale,inmultirea era urmarea prasirii,pe cand la oameni inmultirea e urmarea cresterii.Probabil se referea la cresterea duhovniceasca prin viitoarea ascultare de Dumnezeu,nu la ceva trupesc caci erau maturi din punct de vedere fizic ...dar ,totusi,cum poate rezulta un copil dintr~o actiune pur sufleteasca de crestere si nu,de prasire,ca la animale?Poate pentru ca inmultirea la om ar fi urmat sa aiba loc printr~o alta metoda decat...prasirea?

În prealabil postat de bin000

Dumnezeu a binecuvantat animalele ...prasiti~va si va inmultiti... ,iar pe oameni ...cresteti si va inmultiti....E interesant daca compari cele 2 binecuvantari: la animale,inmultirea era urmarea prasirii,pe cand la oameni inmultirea e urmarea cresterii.Probabil se referea la cresterea duhovniceasca prin viitoarea ascultare de Dumnezeu,nu la ceva trupesc caci erau maturi din punct de vedere fizic ...dar ,totusi,cum poate rezulta un copil dintr~o actiune pur sufleteasca de crestere si nu,de prasire,ca la animale?Poate pentru ca inmultirea la om ar fi urmat sa aiba loc printr~o alta metoda decat...prasirea?

Foarte interesant ce spuneti. Si totusi, chiar si ideile Sf. Parinti, tot speculatii sunt, chiar daca din spirit de supunere organizational-ierarhica li se spune "talcuiri", pentru ca lucrul discutat aici nu e ceva ce Dumnezeu sa ne fi revelat in mod explicit.

Bin000 si eu am citit opinii exact pe sistemul expus de tine dar este o problema: versetul 24 din capitolul II din Geneza. La acel moment caderea inca nu avusese loc ori din cele spuse in acel verset rezulta trei aspecte: 1. la acel moment Adam si Eva erau primii oameni care nu aveau parinti in sensul clasic dar se vorbeste despre: oameni care isi vor lasa parintii si se vor uni trupeste unul cu altul.2. Inseamna ca viitorul umanitatii( cadere, relatii filiale si relatii sot-sotie dpdv trupesc) era deja stiut. 3. In caz contrar, daca nu admitem ideea asta, am putea spune altceva: daca Adam si Eva nu ar fi cazut si ar fi ramas in Eden, chiar daca ar fi avut urmasi intr-un alt mod decat cel clasic acestia,urmasii, din cele spuse in verset, urmau sa aiba relatii sexuale in modul clasic. Asta ar insemna ca nici macar in Eden lucrurile nu ar fi ramas la fel tot timpul, chiar daca am admite o exceptie la inceput. Mie lucrurile mi-se par complexe pe acest subiect.