Charlie Hebdo, sau terfelirea religiei in numele libertatii de expresie !

În prealabil postat de Florinvs

In perspectiva, daca guvernele occidentale nu vor intelege specificul lumii musulmane, si ca asa-zisele "valori europene" nu pot fi aplicate si nu pot functiona peste tot pe Glob, daca nu se va aveea in vedere diferentele culturale, sociale, politice si economice intre lumea occidentala si cea musulmana, atunci aceste evenimente tragice vor mai aveea loc.

Perfect de acord si din perspectiva mea. Trebuie sa fie regandita atitudinea UE fata de imigratie, acordarea cetateniei si adaptarea/integrare sociala si modul cum intelegi sa relationezi cu o cultura foarte diferita de a ta: ce poti oferi, ce doresti sa ceri, posibilitati reale si chiar incompatibilitati.Altfel risti sa te trezesti cu un zombie cultural si social in propria curte. Trebuie foarte mult realism si mai putine abordarii iluzorii, care nu vor genera decat tragedii. Personal cred ca situatia musulmanilor din Europa trebuie analizata de urgenta de liderii UE pt ca sa existe o convietuire reala si nu o situatie care nu rezolva nimic dar mai genereaza si probleme. Mai bine stabilesti raporturi stricte,fara discriminare dar reale, bazate pe specificul concret decat ceva ce nu face decat sa alimenteze tensiuni.Sa spunem lucrurilor pe nume: fiecare stat are dreptul sa-si fixeze propriile reguli dar cat timp accepti imigranti trebuie sa tii cont si de specificul culturii lor care nu se va adapta mereu societatii tale.Mai bine nu-i mai primesti,si esti mai corect si fata de ei decat: 1. sa-i primesti si sa faci concesii prea mari (si vei genera o implozie sociala din partea autohtonilor nemultumiti) sau 2. ii primesti dar le calci in jignesti regulile si vei sari in aer,mai nou, din pacate, si la propriu.

Trebuie sa te decizi ce vrei de la ei, ce le poti oferi si sa tragi linie sa vezi rezultatul cu realism,nu cu vorbe goale. Mai bine mai stricti dar sinceri decat permisivi si nemultumind pe toata lumea.

[iana]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Perfect de acord si din perspectiva mea. Trebuie sa fie regandita atitudinea UE fata de imigratie, acordarea cetateniei si adaptarea/integrare sociala si modul cum intelegi sa relationezi cu o cultura foarte diferita de a ta: ce poti oferi, ce doresti sa ceri, posibilitati reale si chiar incompatibilitati.Altfel risti sa te trezesti cu un zombie cultural si social in propria curte. Trebuie foarte mult realism si mai putine abordarii iluzorii, care nu vor genera decat tragedii. Personal cred ca situatia musulmanilor din Europa trebuie analizata de urgenta de liderii UE pt ca sa existe o convietuire reala si nu o situatie care nu rezolva nimic dar mai genereaza si probleme. Mai bine stabilesti raporturi stricte,fara discriminare dar reale, bazate pe specificul concret decat ceva ce nu face decat sa alimenteze tensiuni.Sa spunem lucrurilor pe nume: fiecare stat are dreptul sa-si fixeze propriile reguli dar cat timp accepti imigranti trebuie sa tii cont si de specificul culturii lor care nu se va adapta mereu societatii tale.Mai bine nu-i mai primesti,si esti mai corect si fata de ei decat: 1. sa-i primesti si sa faci concesii prea mari (si vei genera o implozie sociala din partea autohtonilor nemultumiti) sau 2. ii primesti dar le calci in jignesti regulile si vei sari in aer,mai nou, din pacate, si la propriu.

Trebuie sa te decizi ce vrei de la ei, ce le poti oferi si sa tragi linie sa vezi rezultatul cu realism,nu cu vorbe goale. Mai bine mai stricti dar sinceri decat permisivi si nemultumind pe toata lumea.

Ce vrea Europa? Simplu, ce a vrut dintotdeauna: sclavi.

[cristirg]

-despre atei atat:

"O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor.

Eu cînd discut cu un ateu e ca şi cum aş discuta cu uşa. Între un credincios şi un necredincios, nu există nici o legătură. Ăla e mort, sufleteşte mort, iar celălalt e viu şi între un viu şi un mort nu există nici o legătură. Credinciosul creştin e viu.

Ateii s-au născut, dar s-au născut degeaba.
"

PETRE TUTEA

În prealabil postat de cristirg

-despre atei atat:

"O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor.

Eu cînd discut cu un ateu e ca şi cum aş discuta cu uşa. Între un credincios şi un necredincios, nu există nici o legătură. Ăla e mort, sufleteşte mort, iar celălalt e viu şi între un viu şi un mort nu există nici o legătură. Credinciosul creştin e viu.

Ateii s-au născut, dar s-au născut degeaba.
"

PETRE TUTEA

Bine zis. Cind imi amintesc acest citat, ma gindesc la mutantii aia de Dawkins si Hawking: dihorul e mai presus de aia doi si altii ca ei, bietul animal.

Iana, toata lumea,de-a lungul istoriei, a dorit sclavi,de la azteci si pana la japonezi,de la vikingi si pana la arabi,din Europa si pana in India.Apostolii au trait intr-o societate sclavagista,bizantinii si romani aveau sclavi si asa mai departe.Cat timp va exista lumea asta,cu pacat in ea, va exista si sclavie, in diverse forme. Sincer cred ca lucrurile sunt mai complicate, dpdv al scopurilor, desi, la baza piramidei cauzelor, se pot gasi cauze destul de simple :) Dupa cum spunea Abraham Lincoln, daca vrei sa testezi caracterul unui om da-i puterea pe mana :)

Gasesc superbe discutiile din acest thread despre intoleranta dihorilor de atei :))).
Pe unii dintre voi i-as plati sa scrie cat mai mult aici. ...Sa spuna tot ce au pe suflet, fara jena. Bravo! Ati infrant! Evenimentele si comentariile din ultimul timp au eradicat cu siguranta secularismul.
Sa va vad luptandu-va cu voi insiva: de nepretuit :D!

[bin000]

În prealabil postat de Inorogul

Gasesc superbe discutiile din acest thread despre intoleranta dihorilor de atei :))).
Pe unii dintre voi i-as plati sa scrie cat mai mult aici. ...Sa spuna tot ce au pe suflet, fara jena. Bravo! Ati infrant! Evenimentele si comentariile din ultimul timp au eradicat cu siguranta secularismul.
Sa va vad luptandu-va cu voi insiva: de nepretuit :D!

Eu cred ca ateismul se potriveste unor mucosi cu piercinguri in nas ,adica e scuzabil la unii
ca astia,dar e impardonabil mai tarziu...Ateul,practic ,nu are nici un instrument din paradigma ateista ,care sa-l califice sa vorbeasca altei fiinte de moralitate,de toleranta.Poate imi arati si mie ceea ce imi scapa ...

În prealabil postat de bin000

Poate imi arati si mie ceea ce imi scapa ...

Inevitabilul; asta iti scapa. Evolutia isi va spune cuvantul (no pun intended, cum spun americanii).
Vezi cifrele, vezi trendul. Din ce in ce mai multi vad in spatele cortinei.

Nu ma voi aseza niciodata la o masa la care "dezbaterile" s-au redus la "ba p-a m**ii!"

Va veti zmulge parul, veti zgaria peretii si, in unele cazuri veti pune mana pe arme atunci cand va veti vedea proprii copii depasindu-si conditia. Pentru voi viitorul este cat se poate de sumbru.
Mult succes!

În prealabil postat de bin000

Eu cred ca ateismul se potriveste unor mucosi cu piercinguri in nas

Nu uitati: aveti aceleasi drepturi si obligatii cu mucosii cu piercinguri in nas. Nimic in plus, nimic in minus. Se pare ca acesta echitate este pentru unii iadul pe Pamant :). Nu face nimic! Eu nu ma super pentu atata lucru; imi rezerv chiar dreptul de ma amuza copios.

[Yasmina]

În prealabil postat de cristirg

-despre atei atat:

"O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor.

Eu cînd discut cu un ateu e ca şi cum aş discuta cu uşa. Între un credincios şi un necredincios, nu există nici o legătură. Ăla e mort, sufleteşte mort, iar celălalt e viu şi între un viu şi un mort nu există nici o legătură. Credinciosul creştin e viu.

Ateii s-au născut, dar s-au născut degeaba.
"

PETRE TUTEA

Fratele meu orthodox,cam mult dispret ai acumulat matale pt oricine altcineva decat Sfinti ,preafericiti,monarhi si parinti cu duh...
Vezi matale,lumea este formata si din pacatosi,necredinciosi,atei,morti sufleteste s.a.m.d.
Si ateul cat de ateu ,cat traieste mai are o sansa(ce spun eu una??)sa-L cunoasca pe Dumnezu!
Ca nu dai matale doi bani pe sufletul lor,e parerea dumitale subiectiva...uite ca pt Domnul si aceste suflete sunt nepretuite!

Stii ceva? fundamentalismul asta orthodox de care dai dovada ,nu-si gaseste acoperire in invatatura crestina si nu te deosebeste prin gandire de teroristi!