Faptele bune - in lumina ortodoxiei

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de iustin10

Ai dreptate ,nu trebuia sa folosesc pluralul ,nu mi-am dat seama.Nu as judeca pe nimeni ce face cu viata lui . Eu ma gandeam la mine ,ca as face bucuros acest targ ,as renunta la o iesire , si timp de o luna as da orcarui cersetor sau tigan care imi cere cate 1 leu.Tot nimeresc pe vreunul care chiar are nevoie.
Buna ideea amicului lui crinrin,ne ajuta sa invatam sa fim darnici ,si sa nu judecam dupa astpect pe cine ne cere, ca oricum nu ne costa asa mult.
Azi deja am refuzat pe cineva care in capul meu mi se parea ca cerea pt bautura,dar de unde stiu eu ca omul ala chiar nu avea nevoie pt hrana , si ca impresia mea gresita,m-a oprit sa fac o fapta buna .
Nu ma voi lauda cu fapte bune ,ci doar le voi pomeni pe cele nebune ,care au motive asa superficiale ,cum ar fi impresia data de infatisarea omului .

Adevarat, infatisarea omului spune mult... Si nu putem sa nu tinem cont de... primul instinct.
Daca am vorbi de pustnicul din varful muntelui, pentru el e mai greu cu faptele bune. Poate doar la vreo vietuitoare din salbaticie, sa faca vreun bine, la modul direct. Dar noi... nu ne putem plange; in jurul nostru aproape ca nu ne putem misca de... "sanse"!
Am tot ascultat parerea multor preoti despre milostenie la cersetori (cu predilectie tigani)... Nu comentez acele sfaturi, acum. Personal evit astfel de situatii. Cersetorii au un mod siret de a specula prostia si bunatatea. De aceea trec pe alaturi in general, chiar daca mi se intampla sa-mi blocheze cu orice pret, trecerea... Cu cei ce obisnuiesc sa revina la usa, dupa ce ti-ai facut mila odata, de doua sau de 5 ori, le mai spun de la obraz ca ar fi cazul sa inceteze. (Aici sotia este extrem de naiva, si se lasa dusa de val...)
Despre fapta buna, eu cred ca e de-ajuns un gand sincer in acest sens. Restul sunt... "coincidente"! In principiu, recunosc faptul ca sunt cam ciudat in acest sens. Nu ma pot numi zgarcit, fiindca stiu ca nu sunt. Dar nu prea dau cand mi se cere (ma refer la cazuri minore sau chiar aparent serioase, daca "miros" o escrocherie...) In schimb, desi nu caut, descopar din mers pe cei ce au disperata nevoie! (Acestia NU cer!!) Iar acolo actionez dupa cum oranduieste Dumnezeu sa fiu in acel moment. Si nu intotdeuna banii salveaza omul din necaz, ci un gest absolut banal, dar fara de care nu am putea urca pe scara mantuirii. Stiu bine ca duhovnicul imi cunoaste meteahna cu cersetorii, pentru ca obisnuiam s-o spun pe la inceputuri. Cred ca si duhovnicul si Dumnezeu apreciaza spontaneitatea si voluntariatul in cazuri discrete si sensibile, si iarta mai usor refuzul unei infatisari fals umile!...

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Cersetorii au un mod siret de a specula prostia si bunatatea.

Legat de asta, mi-a ramas in memorie o predica ascultata intr-o biserica. Parintele indemna de pe soleea Sfantului Altar sa nu incurajam cersetoria dand bani celor sanatosi si apti de munca, pentru ca riscam ca indirect sa facem alte pacate .. In timp ce noi ne credem milostivi, intretinem altora trandavia, prefacatoria, minciuna etc.

[iustin10]

Nu cred ca, chiar toti tigani cersesc nemotivat . Asta ar fi rasism sa pui eticheta peste o natie. Cum sunt tigani profesori si medici,asa pot fi si cersetori tigani care cu adevarat nu au ce manca,chiar daca au incercat sa lucreze ceva . Stiu cat de greu o duc romanii in gasirea unui loc de munca , cu atat mai mult tiganii au sanse reduse de a gasi.

Dar eu nu vorbeam de un tigan ci de un tip in varsta, bine imbracat (hainele sunt ieftine la second), la care doar faptul ca cerea fiecarui trecator in parte ,avea indrazneala , m-a dus cu gandul ca asta are tupeu ,deci bea.
Apoi am realizat ca nu aveam de unde sa stiu eu ca vrea sa cumpere bautura , ca daca ma bizui doar pe mirosul meu pot pune de multe ori etichete gresite ,ca diavolul atata asteapta ,sa ne apucam sa judecam si sa ne luam dupa impresii ,ca sa ne cultive blocajul in a putea darui.
Uite nu toti suntem la fel ,sotia dlul Neagu desi i se cere de cateva ori ,nu se satura de omul respectiv ,nu se vede fraierita.

Este o anumita stare de a darui,in care inevitabil mai dai si celor care fac o meserie din asta , si o stare de analiza perpetua,in care ,la fiecare care iti cere ,te intrebi conturile cui le alimenteaza , si daca ii trebuie neaparat banii tai.
Aceasta din urma stare nu e asa benefica, pentru ca pune prea mult accentul pe ratiunea proprie ,care nu are insa date suficiente de a judeca , ci iarasi ,se bizuie pe instinct
Deci daca oricum instinctul ne calauzeszte , de ce sa nu il lasam sa zburde si in sens altruist , de a da tuturor , si sa ne luam dupa el doar in sens pesimist , gasind tot felul de cusururi fiecaruia .
Vom constata la sfarsitul vietii ca am economisit ,la un calcul aproximativ, 1 leu x 2000 zile in care am fi daruit cuiva care nu avea nevoie . Dar am pierdut capacitatea de a darui , ne-am omorat sufletul cu judecati meschine, ceea ce e o pierdere mult mai mare.
Si am pierdut astfel multe ocazii in care oameni care aveau nevoie i-am ignorant

[iustin10]

În prealabil postat de crinrin

Legat de asta, mi-a ramas in memorie o predica ascultata intr-o biserica. Parintele indemna de pe soleea Sfantului Altar sa nu incurajam cersetoria dand bani celor sanatosi si apti de munca, pentru ca riscam ca indirect sa facem alte pacate .. In timp ce noi ne credem milostivi, intretinem altora trandavia, prefacatoria, minciuna etc.

De unde stim ca sunt sanatosi ? Poate pare drept ca bradul,dar are o problema la coloana,sau un cancer in interior ,sau o anemie ,sau cine stie ce alta boala.
Suntem oare Dum.nezeu ca sa stim starea reala a fiecarui om?

Cred mai degraba ca ar trebui acuzati cersetori falsi ,pentru ca prostesc lumea, si distrug astfel sentimentele frumoase de darinicie si intrajutorare , iar nu cei care cred si daruiesc.
Pacatul e al celui ce minte ,nu al celui ce il crede pe cel care minte.
Nu poti indemna "nu mai darui,decat aceluia care iti prezinta analizele medicale" ci e mai usor sa spui " Nu cersi cand nu ai motive sa nu poti munci "
Trebuie combatut pacatul iar nu cei afectati de el.

În prealabil postat de iustin10

De unde stim ca sunt sanatosi ? Poate pare drept ca bradul,dar are o problema la coloana,sau un cancer in interior ,sau o anemie ,sau cine stie ce alta boala.
Suntem oare Dum.nezeu ca sa stim starea reala a fiecarui om?

Cred mai degraba ca ar trebui acuzati cersetori falsi ,pentru ca prostesc lumea, si distrug astfel sentimentele frumoase de darinicie si intrajutorare , iar nu cei care cred si daruiesc.
Pacatul e al celui ce minte ,nu al celui ce il crede pe cel care minte.
Nu poti indemna "nu mai darui,decat daca aceluia care iti prezinta analizele medicale" ci e mai usor sa spui " Nu cersi cand nu ai motive sa nu poti munci "
Trebuie combatut pacatul iar nu cei afectati de el.

E, hai! Lasa-ma cu anemia :)
Se intelegea ca e vorba despre diversi indivizi in toata puterea varstei, unii destul de tineri, care nu se sfiesc sa intinda mana si sa-si dreaga un glas mieros. Multi sunt foarte bolnavi, dar demni si cinstiti. Nici nu cer, nici nu intind mana, dar se duc la serviciu si-si mananca painea lor.

Daca pe unul pe care-l vezi beteag sau batran il recunosti ca e amarat, pe un altul, pe care-l vezi in acelasi loc ... ca el cu asta se ocupa si e tanar, fara handicap fizic si care ar putea sa munceasca ceva.. mai poti sa-l iei tot de sarman?

Daca nu am atins masura desavarsita a milosteniei, care nu cauta la fata omului si la cat de des vine sa-ti ceara ceva, cred ca e necesara o triere nu dupa rase sau judecati superficile ci o constatarea reala a situatiei - pentru ca miluesti pe unul tanar si intreg la trup si constati ca in spatele lui mai e un batran sau un infirm sau un sarac din acela autentic, in privinta caruia nu ai cum sa te inseli.
Asa ca pachetelul cu mancare sau haina sau banul sa-l dam celor care par a avea mai multa nevoie de ele iar celor fata de care avem dubii serioase sa le adresam o rugaciune, un cuvant cald...

[iustin10]

În prealabil postat de crinrin

E, hai! Lasa-ma cu anemia :)
Se intelegea ca e vorba despre diversi indivizi in toata puterea varstei, unii destul de tineri, care nu se sfiesc sa intinda mana si sa-si dreaga un glas mieros. Multi sunt foarte bolnavi, dar demni si cinstiti. Nici nu cer, nici nu intind mana, dar se duc la serviciu si-si mananca painea lor.

Daca pe unul pe care-l vezi beteag sau batran il recunosti ca e amarat, pe un altul, pe care-l vezi in acelasi loc ... ca el cu asta se ocupa si e tanar, fara handicap fizic si care ar putea sa munceasca ceva.. mai poti sa-l iei tot de sarman
...

Pai chiar tu zici ca doar prin repetitie,vazandu-l duminica de duminica pe unul tanar ,ajungi la concluzia ca nu are vreo boala. Dar daca il vezi pe strada prima oara si nu l-ai mai vazut?
De unde stii ca tanar fiind nu are vreo boala psihica sau cine stie3 ce alt handicap ?
Vederea nu e mereu suficienta.
Sau de unde stii ca cel batran ,nu e cersetor de profesie? Caci pe aceasta se bazeaza si dealerii de cersetori : sa aiba un aspect cat mai garbov si bolnav , ca sa fie cat mai productiv in a insela oamenii .
Cel mai rational e sa dai tutror putin,asa cum a facut amicul tau ,nu degeaba a sustinut el ca avut o revelatie prin asta ! Normal,excluzi pe unul care stii clar ca insala, desi Evanghelia ne spune ca celui care iti fura haina ,lasa-i si camasa....
Oare de ce? Tocmai pt a vedea ca inselatorul nu e doar in ceilalti ,ci mai ales in noi.

Pentru mine mai e cale lunga pana aici - vezi raspunsul 778 http://www.crestinortodox.ro/forum/s...166#post571166

[iustin10]

În prealabil postat de crinrin

Pentru mine mai e cale lunga pana aici - vezi raspunsul 778 http://www.crestinortodox.ro/forum/s...166#post571166

Pai da,orice drum lung se incepe cu un prim pas . Un singur leut dat o singura data unia care TI SE PARE ,ca nu ar merita ,conform ratiunii, poate insemna schimbarea atitudinii tale interioare ,si inceputul urcusului.
Va marca trecerea de la ratiunea rece , la ratiunea filtrata de glasul inimii .

Daca daruiesti 1 leu cui merita nu ai facut mare lucru, dar daruieste o singura data cui nu merita,impotriva gandului tau care va tinde sa te impiedice ,si vei vedea cum te va inunda bucuria .Vei zice atunci : daca as fi stiut de acest sentiment as fi daruit 100 ron numai ca sa il simt mai repede.

[anita]

În prealabil postat de iustin10

Pai chiar tu zici ca doar prin repetitie,vazandu-l duminica de duminica pe unul tanar ,ajungi la concluzia ca nu are vreo boala. Dar daca il vezi pe strada prima oara si nu l-ai mai vazut?
De unde stii ca tanar fiind nu are vreo boala psihica sau cine stie3 ce alt handicap ?
Vederea nu e mereu suficienta.
Sau de unde stii ca cel batran ,nu e cersetor de profesie? Caci pe aceasta se bazeaza si dealerii de cersetori : sa aiba un aspect cat mai garbov si bolnav , ca sa fie cat mai productiv in a insela oamenii .
Cel mai rational e sa dai tutror putin,asa cum a facut amicul tau ,nu degeaba a sustinut el ca avut o revelatie prin asta ! Normal,excluzi pe unul care stii clar ca insala, desi Evanghelia ne spune ca celui care iti fura haina ,lasa-i si camasa....
Oare de ce? Tocmai pt a vedea ca inselatorul nu e doar in ceilalti ,ci mai ales in noi.

Pe batran trebuie sa il miluiesti pt ca nu are putere sa munceasca.
Sunt destui tineri cersetori de meserie.Nu stii ca lenea poate deveni un viciu ?
Cel mai bine sa cumperi mancare ,un covrig ,o chifla si sa o daruiesti .E cel mai bun test.Chiar si unii tigani mici ma refuza daca le dau de mancare iar cei care nu au cu adevarat se multumesc cu acel putin.

[tabitha]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Adevarat, infatisarea omului spune mult... Si nu putem sa nu tinem cont de... primul instinct.

Am citit undeva mai demult despre 2 cersetori, unul era mai bine îmbrăcat si mai aranjat, iar celălalt era mai neîngrijit. Când a trecut pe langa ei, cineva le-a dat niste bănuti, cel mai bine îmbrăcat primind dublu decat celălalt. Întrebat de ce le-a dat asa, omul respectiv a spus că acela merita mai mult, pentru că se ocupase să se spele si să arate îngrijit, pe când celălalt era delăsător.