Papa Francisc: "Dumnezeu a creat lumea prin Big Bang!"

[aubergine]

În prealabil postat de AlbertX

Extras din http://www.antena3.ro/externe/preoti...eu-271607.html

Aproximativ 2% din preoţii, diaconii şi episcopii Bisericii Anglicane consideră că Dumnezeu este o construcţie a omului, dezvăluie un uluitor sondaj realizat de Institutul YouGov şi publicat marţi, relatează AFP, conform Mediafax.

Studiul, efectuat asupra unui număr de peste 1.500 de membri ai clerului din Anglia, Ţara Galilor şi Scoţia, arată că doar 83% dintre cei chestionaţi cred că există un "Dumnezeu personal".

În total, 3% apreciază că există "o formă de forţă spirituală sau vitală", iar 9% afirmă că "nimeni nu poate şti cum arată Dumnezeu". De asemenea, 2% susţin că "nu sunt siguri că Dumnezeu este altceva decât o contrucţie a omului".

Totodată 2% nu sunt de acord cu niciuna dintre aceste afirmaţii, iar 1% preferă să nu răspundă.

Biserica Anglicană, o aripă a creştinismului, oferă clerului său o libertate destul de largă în interpretarea credinţei.

Citat de cotidianul The Independent, reverendul David Paterson, un preot pensionar din Biserica Angliei, susţine că este perfect posibil să predici cuvântul lui Dumnezeu fără să crezi în el.

"Odată ce ai acceptat că religia este o creaţie a omului, ea devine la fel ca arta şi literatura, şi anume un mijloc foarte preţios de a te cunoaşte pe tine-însuţi", afimă el.
____

Atunci cand fiecare interpreteaza credinta in Dumnezeu dupa cum il taie capul cu usurinta isi inventeaza un "Dumnezeu personal" si incet, incet, incepe sa creada cu usurinta tot felul de bazaconii ...

Catolicii, neoprotestantii si sectarii asa fac, ei mai sunt "crestini" doar cu numele si nu mai au nicio legatura cu Sfanta Traditie si invatatura Sfintilor Parinti ai Bisericii, din pacate.

Sunt foarte multi "ortodocsi" inclusiv pe acest forum care fara sa-si dea seama au preluat cu usurinta gandirea neoprotestanta ...

De toata jena, fac de ris profesia pe cae o reprezinta.

[AlbertX]

În prealabil postat de aubergine

De toata jena, fac de ris profesia pe care o reprezinta.

Ce e mai trist e ca le da apa la moara ateilor si le permite acestora sa afirme pe buna dreptate ca uite in ce prostii mai cred si "crestinii" astia. Conceptia asta noua referitoare la "modernizarea" credintei crestine ... a avut ca rezultat deschiderea de discoteci si baruri in diverse biserici "crestine" ... cu explicatia stupida ca nu-i asa, "Dumnezeu e peste tot".

Acesta este motivul principal pentru care un ortodox trebuie sa se delimiteze de catolici, neprotestanti si sectari ... si sa evidentieze Sfanta Traditie si invatatura Sfintilor Parinti. Credinta in Dumnezeu fara a te raporta la un sistem de valori consolidat in timp si confirmat de-a lungul timpului e doar o credinta intr-un "Dumnezeu personal", fara pic de valoare.

http://ro.orthodoxwiki.org/Protestan...83_fii_ortodox

[Ioan_Cezar]

Să vedem ce spune şi Biserica Ortodoxă astăzi.
Când se adresează tinerilor, viitorilor preoţi, Biserica afirmă următoarele (pag. 129, Dogmatica Ortodoxă, Manual pentru Seminariile Teologice, 2007 - acest manual este obligatoriu pentru cei care dau examenul de admitere la Facultăţile de Teologie din România):

"Deşi cartea Facerii, la sfârşitul fiecăreia din zilele creaţiei, face precizarea că "s-a făcut seară şi s-a făcut dimineaţă", învăţătura despre durata zilelor creaţiei nu este o dogmă, ci rămâne numai o teologumenă.
Aşadar, nu e necesar să credem că aceste zile au avut o durată de 24 de ore, ele putînd fi socotite perioade de timp mult mai îndelungate, echivalente erelor geologice.
De altfel, potrivit cuvintelor psalmistului: "Căci înaintea ochilor Tăi o mie de ani sunt ca ziua de ieri ce a trecut şi ca o strajă de noapte" (Ps 89,4), precum şi ale Sfântului Apostol Petru: "O zi înaintea Domnului este ca o mie de ani şi o mie de ani ca o zi" (2 Ptr 3,8), rezultă că pentru Dumnezeu Care e veşnic, durata timpului este fără importanţă, El putînd crea totul dintr-o clipită ori într-un timp mai îndelungat, după a Sa bunăvoinţă.
Moise, autorul cărţii Facerea, a prezentat zilele creaţiei drept zile obişnuite, deoarece pentru poporul evreu era mai uşor să înţeleagă atotputernicia divină în creaţie, dacă întregul univers cu tot ce există în el a fost creat în şase zile.
O creaţie care s-ar fi extins pe durata câtorva ere geologice punea oarecum la îndoială, în mintea oamenilor din acele timpuri, atotputernicia divină.
Dar indiferent de durata de timp în care a fost creată lumea materială, creaţia ei a fost progresivă şi cu totul corespunzătoare scopului pe care Dumnezeu i l-a dat, căci cartea Facerii spune: "Şi a privit Dumnezeu toate câte făcuse şi iată erau foarte bune" (Fc 1,13)
.............
Atât Biblia cât şi ştiinţa afirmă că lumea a luat fiinţă într-o anumită perioadă de timp, într-o ordine progresivă, fiinţa superioară fiind omul."

Cam aşa scrie în manual.

[AlbertX]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Să vedem ce spune şi Biserica Ortodoxă astăzi.
Când se adresează tinerilor, viitorilor preoţi, Biserica afirmă următoarele (pag. 129, Dogmatica Ortodoxă, Manual pentru Seminariile Teologice, 2007 - acest manual este obligatoriu pentru cei care dau examenul de admitere la Facultăţile de Teologie din România):

"Deşi cartea Facerii, la sfârşitul fiecăreia din zilele creaţiei, face precizarea că "s-a făcut seară şi s-a făcut dimineaţă", învăţătura despre durata zilelor creaţiei nu este o dogmă, ci rămâne numai o teologumenă... Cam aşa scrie în manual.

Aveti foarte multa dreptate, asa scrie in manual. Mai mult decat atat, pe Trinitas exista domnul diacon Mihalache care da lectii de fizica cuantica in diverse emisiuni. Sunt multe alte anomalii ... rezultate in urma educarii fortate a clasei muncitoare si a formarii unei perceptii evolutioniste despre viata.

Mai nou, dialogul intredisciplinar dintre stiinta si religie a generat acest gen de interpretari fortate ale Facerii lumii.

Va recomand sa cititi cu mare atentie dar si cu detasare urmatorul interviu:

http://convorbiri-literare.dntis.ro/NICOLESCUfeb10.html

Am extras un mic fragment:

"... autorul introducerii-manifest discută "ficţiunea transreligiozităţii". El scrie: "În înţelegerea promotorilor săi, transdisciplinaritatea este nici religioasă, nici nereligioasă, ci ,,transreligioasa" [...] Nici o religie nu este însă îndreptăţită să revendice o poziţie privilegiată, în sensul universalităţii sale [...] Miza de fond care se întrevede aici este, în opinia noastră, negarea posibilităţii împărtăşirii de către vreo Biserică sau confesiune religioasă a credinţei universale şi a adevărului dumnezeiesc. Prin contrast, să remarcăm faptul că pentru ortodocşi există o singură credinţă deplină, cea ortodoxă, şi o singură Biserică cea Una, Sfântă, Sobornicească şi Apostolească, adică Biserica Ortodoxă"

[catalin2]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Să vedem ce spune şi Biserica Ortodoxă astăzi.
Când se adresează tinerilor, viitorilor preoţi, Biserica afirmă următoarele (pag. 129, Dogmatica Ortodoxă, Manual pentru Seminariile Teologice, 2007 - acest manual este obligatoriu pentru cei care dau examenul de admitere la Facultăţile de Teologie din România).
Cam aşa scrie în manual.

Acel manual este scris inainte de revolutie, pentru ca primul autor a murit in 1985. Este acesta: http://www.librarie.net/p/49007/Dogm...n-Ioan-Zagrean
Este conceput la Cluj, unde stim ca si familia Ica sustine evolutionismul teist. Zilele transformate in ere nu au nicio legatura cu crestinismul, sfintii nici macar nu au sugerat asa ceva. De fapt este un import din alte culte, dorinta fiind de a armoniza facerea cu teoriile evolutioniste. Perioadele indelungate au aparut in stiinta abia pe la inceputul sec. XX, pentru ca teoriile evolutionista si despre formarea Univeruslui aveau nevoie de timp.
Noi Facerea o talcuim, la fel ca toata Scriptura, din ceea ce au scris sfintii. Ar insemna altfel sa o talcuim dupa Darwin sau alti filozofi/oameni de stiinta, ceea ce e gresit.
P.S. Tocmai aratam pe alte topice ca de fapt stiinta ne arata ca nu exista milioane de ani.

[Ioan_Cezar]

Păi de atâţia ani nu s-o găsit nimeni să sesizeze treburile astea? Nimeni din BOR nu a remarcat, de ani şi ani, că studenţii la Teologie vin pregătiţi cu teorii străine de spusele sfinţilor?
Hîm... Ciudat...
Io zic să mai cercetăm totuşi ce spun sfinţii. Tocmai am primit câteva lucrări pe tema Facerii. Tâlcuiri ale Sfinţilor Părinţi. Dacă apuc să citesc şi găsesc ceva relevant pentru discuţia noastră, o să dau de veste.
Doamne ajută!

[DragosP]

O să dai!
O să dai!

[AlbertX]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Io zic să mai cercetăm totuşi ce spun sfinţii. Tocmai am primit câteva lucrări pe tema Facerii. Tâlcuiri ale Sfinţilor Părinţi.

Va recomand sa rasfoiti si astea:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/..._la_Facere.zip
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/..._Dogmatica.pdf
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...rieri_Vol1.pdf

As insista pe aceasta carte mai putin cunoscuta a Sfantului Nichita Stithat:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...pre_Suflet.pdf

Doamne ajuta!

În prealabil postat de AlbertX

Va recomand sa rasfoiti si astea:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/..._la_Facere.zip
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/..._Dogmatica.pdf
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...rieri_Vol1.pdf

As insista pe aceasta carte mai putin cunoscuta a Sfantului Nichita Stithat:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...pre_Suflet.pdf

Doamne ajuta!

Chestia cu rationamentul cand o terminam?

[catalin2]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Păi de atâţia ani nu s-o găsit nimeni să sesizeze treburile astea? Nimeni din BOR nu a remarcat, de ani şi ani, că studenţii la Teologie vin pregătiţi cu teorii străine de spusele sfinţilor?
Hîm... Ciudat...
Io zic să mai cercetăm totuşi ce spun sfinţii. Tocmai am primit câteva lucrări pe tema Facerii. Tâlcuiri ale Sfinţilor Părinţi. Dacă apuc să citesc şi găsesc ceva relevant pentru discuţia noastră, o să dau de veste.
Doamne ajută!

Sunt si pe net Talcuirile. Parintele Serafim Rose s-a apucat sa scrie despre Facere tocmai pentru a raspunde lui Kalomiros, care ajunsese in comuniune cu ortodocsii din America. Singurele talcuiri in sensul evolutionismului teist in ortodoxie provin de la Kalomiros, iar cei ce au mai scris dupa au luat de la acesta. Sunt doar cateva citate scoase din context si chiar comice unele interpretari. Le-a adus in discutie si Eugen cand era pe forum.