Card de sanatate

În prealabil postat de stefan florin

mantuirea omului sta in carduri ci sa facem ceea ce a spus Hristos adica sa IUBIM!
PS: daca au mai spus si altii despre carduri nu inseamna neaparat ca au si dreptate!

Cine nu vrea sa asculte ce spun duhovnicii cu viata sfanta despre aceste lucruri sa-i asculte pe cei care vor sa ne vanda si pe noi dupa ce ne-au lasat fara industrie. Mai avem ceva de distrus: pe noi insine!

[anita]

În prealabil postat de ovidiu b.

Afirmația asta le întrece pe toate: „Ai pașaport nou și atunci când vorbești despre poruncile lui Dumnezeu, aceștia nu percep. Iar cei care au pașaport vechi, aceștia imediat pricep și indeplinesc, sunt receptivi. Iar cei ce au pașaport nu mai sunt receptivi.”
Bieții oameni, au ajuns să se diferențeieze și să-i aprecieze pe ceilalți după ce fel de pașapoate au, vechi sau noi. Dacă faceau o diferențiere după confesiune, mai înțelegeam.

Intreaba un duhovnic imbunatatit si vezi daca nu cumva acceptarea cardului inseamna o lepadare partiala de Hristos.
Deja numele tau e inlocuit cu un numar care are asociat si nr.666.
Acceptand cardul nu te mai faci placut lui Hristos .Lui Dumnezeu nu i-a placut cand David s-a apucat sa numere poporul lui Israel.
Plus acceptul pt donarea de organe.

[Mena59]

Daca acceptarea cardului (de salarii, de sanatate, etc) este lepadare Hristos, inseamna ca raiul va fi aproape gol sau chiar total gol.
Nu stiu ce sa zic... cred ca e cam exagerata convingerea asta.

Judecatile lui Dumnezeu nu sunt ca ale oamenilor.

[cristirg]

Arhimandrit Daniil Gouvalis: "€œAtâta timp cât nu se face nici un ritual religios, cifra 666 nu are nici o semnificaţie"€

http://theologiepatristica.wordpress...-semnificatie/

"Adesea, în ultimii ani, creştinii întreabă ce atitudine trebuie să aibă faţă de 666. Duhovnicii şi, în general, clericii, sunt adesea întrebaţi despre aceasta. În anumite momente, episcopii chiar au fost nevoiţi să dea enciclice speciale pentru turma creştinilor. Trebuie să spunem că subiectul privind cifra 666 trece prin două faze. O gravitate şi o semnificaţie are prima fază şi o alta, a doua fază.

În prima fază, cifra 666 o întâlnim ici şi colo, fie pe monede, fie pe haine sau vase, fie pe buletinele unor organizaţii, fie pe calculator etc.

În cea de-a doua fază, cifra 666 va avea sens pur religios şi va fi legată de poziţia religioasă a fiecăruia dintre noi. Ea va arăta că este primită credinţa în dumnezeirea proorocului mincinos, că este adoptat ritualul şi închinare înaintea sa. Atunci proorocul mincinos va încerca să îi convingă pe toţi să îl accepte ca stăpân, ca domn şi dumnezeu. Desigur, însemnarea sau pecetluire cu numărul 666 se va face în bisericile antihristului de către preoţii săi, în cadrul unei ceremonii religioase oficiale. Nu trebuie să ne scape această distincţie între faze. Cât timp ne aflăm ii prima fază, nu merită să pornim lupta împotriva faptului că cifra 666 se află pe o sticlă, pe o oală sau pe o cămaşă. Să nu ne temem acolo unde nu avem a ne teme de ceva. Ce importanţă are faptul că este pe o bancnotă? Noi cumpărărm cu acea bancnotă cinci cărţi de suflet folositoare pe care le împărţim unor oameni care astfel se mântuiesc. Ce importanţă are faptul că pe o cartelă de transport se află cifra 666? Nu cumva luarea şi folosirea acestei cartele au folosit la o acţiune religioasă?

Dacă Cezarul, adică statul, doreşte să pună ici şi colo, la vedere sau mai ascuns, numărul 666, să fie sănătos. N-are decât. Atâta timp cât aceasta nu are legătură cu vreo pretenţie de natură religioasă, ne este indiferent. "Daţi Cezarului cele ce sunt ale Cezarului şi lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu" (Matei 22, 21).

Să mai fim atenţi şi la aceasta. Un creştin are paşaport şi călătoreşte în mai multe ţări. Inevitabil, pe paşaport i se vor pune diferite ştampile. Multe dintre ele au embleme şi semne musulmane, atee, idolatre, budiste etc.. Şi ce-i cu asta? A păţit creştinul ceva? Acelaşi lucru este valabil şi în ce priveşte timbrele pe care le folosim când trimitem scrisori.

Prin urmare, nu trebuie să ne înfricoşăm de lucruri neînsemnate şi care nu-şi au acum locul. Să nu cădem victime unei astfel de temeri. Există oameni, cu diferite obiective şi interese care caută să semene în sufletele creştinilor o frică prematură şi tulburare sufletească. După aceea, exploatează foarte bine situaţia creată şi le iau acelor oameni toată averea. Ba chiar unii reuşesc să convingă o mulţime de creştini să le dea bani ca să cumpere terenuri potrivite unde să ridice case în care să se refugieze în vremea antihristului! Şi încă spun că venirea antihristului este foarte aproape. Aşa că cei păcăliţi trebuie să dea imediat mari sume de bani!"

Unii, excesiv de ortodocşi, n-au altă treabă decât să cultive o frică prematură şi neîntemeiată. Atâta timp cât nu se face nici un ritual religios, cifra 666 nu are nici o semnificaţie. Conform tradiţiei apostolice a Bisericii noastre, semnarea cu cifra 666 se va face, aşa cum am spus, în cadrul unui ritual religios oficial.Însă aceasta nu s-a petrecut încă.

Va trebui însă să susţinem cele spuse şi cu texte consacrate. De aceea trimitem la scrierile Sfântului Ipolit al Romei, care menţionează numeroase tradiţii apostolice. Să vedem ce scrie: I-a trimis Domnul pe Apostoli la toate neamurile, iar el (antihristul) la fel îşi trimite apostolii săi mincinoşi. Mântuitorul a adunat oile risipite. Tot aşa şi antihristul adună poporul risipit al iudeilor. A pecetluit Domnul pe cei ce cred în El. Şi antihristul va face la fel (Despre Hristos şi despre antihrist, 6).

Peceţile pe care le dă Domnul creştinilor sunt Botezul şi Mirungerea. În Vechiul Testament era tăierea-împrejur. Desigur, este vorba despre ritualuri religioase oficiale. Sfântul Ipolit subliniază, aşadar, că şi antihristul va lucra în acelaşi fel €“ şi el va face la fel. Adică, primirea pe mână sau pe frunte a ei 666 va constitui un ritual oficial, o taină a anti-botezului şi a anti-mirungerii, a anti-bisericii antihristului. Aceasta va arăta vădit că individul respectiv l-a primit pe antihrist ca dumnezeu adevărat şi ca mântuitor.

Să cunoaştem bine lucrurile. Să nu facem ce spun toţi nepricepuţii. Există unii ce propovăduiesc că deja s-a născut mesia cel mincinos. Ba chiar susţin că știu numele său, data naşterii şi data apariţiei sale. Dragi cititori, cei ce dau date cronologice în privinţa celor de pe urmă, fiţi încredinţaţi că sunt rătăciţi sută la sută. Fie şi numai precizarea unei date exacte constituie indiciu fără greş după care identificăm rătăcirea. Din sec. I d.Hr. şi până astăzi au tot apărut oameni preziceau, cu date, evenimente eshatologice. Toţi s-au dovedit rătăciţi. Nimeni nu poate spune date exacte. Poate antihristul va veni în cincizeci de ani, dar poate apărea şi în trei mii de ani. Aceasta numai Dumnezeu o cunoaşte.

Printr-o stranie coincidenţă, toţi cei ce în trecut vesteau date eshatologice, erau membri ai unor schisme sau secte.

Numărul 666 nu ucide şi nici nu poate vătăma pe nimeni. Nimeni nu se leapădă de Hristos şi de sufletul său, dacă nu o face în chip voit, după cum ne spune Sfântul Cosma Etolianul. Credinţa nu este un număr teoretic, ca să poată fi distrusă şi anulată automat de un alt număr. Credinţa este legătura noastră nemijlocită şi vie cu Mântuitorul nostru Iisus Hristos şi, când suntem legaţi de El în smerenie şi dragoste, absolut nici o forţă nu ne poate despărţi de El şi nu ne poate vătăma"

În prealabil postat de anita

Intreaba un duhovnic imbunatatit si vezi daca nu cumva acceptarea cardului inseamna o lepadare partiala de Hristos.
Deja numele tau e inlocuit cu un numar care are asociat si nr.666.
Acceptand cardul nu te mai faci placut lui Hristos .Lui Dumnezeu nu i-a placut cand David s-a apucat sa numere poporul lui Israel.
Plus acceptul pt donarea de organe.

Fie si strict istoric vorbind nu exista nici o legatura intre situatia lui David si problema(motivele)emiterii cadrurilor in anul 2014.Verificati care au fost motivele lui David si daca gasiti o corespondenta concreta, directa,cu situatia cardurilor (la peste 2000 de ani de situatia lui David) eu as dori sa o stiu, adica cum argumentati.Este prima data cand aud acest argument si sincer sa fiu am ramas perplex intrucat pe acest tip de logica toata Scriptura devine arsenal de obsesii, indiferent de context sau logica.Nu ma refer la dvs ci la modul general.

[cristirg]

"Trebuie să pricepem că forţa răului este un lucru profund, o dimensiune ce priveşte cele lăuntrice şi nu cele exterioare. Poate omul să-şi umple de însemne creştine toate obiectele pe care le foloseşte – cartea de identitate, paşaportul carnetul de sănătate, carnetul de depuneri, etc…. poate pune cruci pe ele… şi totuşi, gândurile sale, sentimentele şi dorinţele sale să lucreze răul.Pe dinafară pare creştin, însă lăuntric s-a robit păcatului. Aşadar, ce folos?

Când însă vom intra în a doua fază a lui 666, atunci când va fi întemeiată noua religie cu un nou dumnezeu, şi când se va pretinde un nou botez, atunci lucrurile se vor schimba. Atunci 666 nu va mai fi o simplă cifră, ci un om-satană, care va face pe dumnezeul, care va săvârşi un ritual religios şi îi va pecetlui (însemna) pe închinătorii lui cu numărul menţionat. Atunci 666 va însemna mărturisirea divinităţii antihristului şi primirea ritualului botezului și ungerii de către clerul dumnezeului mincinos. Atunci, dacă primeşti numărul 666, te lepezi de adevăratul Mesia şi te închini, religios, unui hristos mincinos *şi atunci, antihristul nu se va mai interesa dacă 666 este pus ici şi colo, indiferent unde, ci va voi să fie marcat, însemnat pe trupul omului, în cadrul unui ritual religios.

Se înţelege de la sine că adevăratul creştin nu va primi niciodată acest număr satanic. Ci îl va lepăda, deşi se aşteaptă la consecinţe dintre cele mai grave, chiar de-ar fi să moară.

Aici însă trebuie iar să menţionăm ceva. Dacă în această a doua fază, te apucă trei-patru bărbaţi puternici, te imobilizează şi, cu de-a sila, te pecetluiesc cu semnul (antihristului), tot nu se întâmplă nimic rău. Lăuntric vei rămâne neatins şi nevătămat. Chiar de ţi-ar însemna pe tot trupul numele sau numărul fiarei, nu vei fi vătămat. În sufletul tău va flutura tot steagul lui Hristos, iar buzele tale vor cânta «Unul Sfânt, Unul Domn, Iisus Hristos».

Dacă noi, creştinii, am prinde un ateu sau un om ce s-a lepădat de Domnul, om a cărui lume lăuntrică este sălaş satanei, chiar dacă l-am însemnat cu crucea pe tot trupul, cu peşti, cu cifra 888, cu iniţialele HS sau cu literele A și Ω, la nimic n-ar folosi. Căci contează doar voinţa. Iar voinţa izvorăşte din adâncurile fiinţei noastre. Jocul se joacă în profunzime şi nu la suprafaţă. De aceea şi David spune «duh drept înnoieşte întru cele dinlăuntru ale mele». Prin urmare, trebuie să voieşti a-L urma pe Hristos. Inima ta trebuie să-ţi ceară aceeasta. Acelaşi lucru este valabil şi în privinţa antihristului.

Întotdeauna accentul trebuie să cadă pe controlul inimii. Să ne întoarcem voința şi dragostea către Dumnezeul nostru, şi să nu stăm să cercetăm dacă pe bancnota de 5.000 de drahme este marcat numărul 666. Ţelul nostru este să ne sădim în grădina inimii florile blândeţii, răbdării, cumpătării, smereniei şi dragostei. Astfel, fiinţa ni se umple de lumina lui Hristos. Şi-această lumină alungă departe tot întunericul aşternut de lumea antihristului."

În prealabil postat de Mena59

Daca acceptarea cardului (de salarii, de sanatate, etc) este lepadare Hristos, inseamna ca raiul va fi aproape gol sau chiar total gol.
Nu stiu ce sa zic... cred ca e cam exagerata convingerea asta.

Judecatile lui Dumnezeu nu sunt ca ale oamenilor.

Multe lucruri sunt exagerate in zilele de azi, si nu numai din cauza cardurilor ar fi raiul gol, ci din muulte alte motive.

Cred ca in rai ar ajunge vreo 0.0001% din populatia lumii, daca e sa luam in considerare toate exagerarile din ortodoxie.

În prealabil postat de anita

Intreaba un duhovnic imbunatatit si vezi daca nu cumva acceptarea cardului inseamna o lepadare partiala de Hristos.

Am întrebat, nu unul, ci mai mulți părinți îmbunătățiti. Apoi, ca părintele Rafail Noica nu cred că mai avem părinți în viață sau foarte puțini. Tot aștept argumentația unui părinte îmbunătățit cum stă treaba cu lepădarea dacă accepți documentele cu cip.

În prealabil postat de anita

Deja numele tau e inlocuit cu un numar care are asociat si nr.666.

Poți să dezvolți?

În prealabil postat de anita

Acceptand cardul nu te mai faci placut lui Hristos.

Pe ce argument scipturistic te bazezi când faci afirmația asta?
Să înțeleg că restul sunt plăcute, mai puțin cardul?
Ce treabă are Hristos cu duhul lumesc?
El ne spune clar să dăm „Cezarului cele ce sunt ale Cezarului şi lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu.”

În prealabil postat de anita

Lui Dumnezeu nu i-a placut cand David s-a apucat sa numere poporul lui Israel.

Nu văd care e legătura cu cardurile de sănătate.

În prealabil postat de anita

Plus acceptul pt donarea de organe.

Eu cunosc un caz când un părinte îmbunătățit a donat sânge pentru salvarea unei vieți.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Fie si strict istoric vorbind nu exista nici o legatura intre situatia lui David si problema(motivele)emiterii cadrurilor in anul 2014.Verificati care au fost motivele lui David si daca gasiti o corespondenta concreta, directa,cu situatia cardurilor (la peste 2000 de ani de situatia lui David) eu as dori sa o stiu, adica cum argumentati.Este prima data cand aud acest argument si sincer sa fiu am ramas perplex intrucat pe acest tip de logica toata Scriptura devine arsenal de obsesii, indiferent de context sau logica.Nu ma refer la dvs ci la modul general.

Subscriu....

În prealabil postat de ovidiu b.

Subscriu....

Scurt ca sa nu plictisesc: problema arata cam asa.Inainte de David au mai avut loc doua recensaminte,pe vremea lui Moise(la Sinai) si langa Ierihon.Spre diferenta de cel al lui David acele actiuni de numarare a poporului au avut drept scop,printre altele,impartirea teritoriilor din Tara Sfanta intre triburile lui Israel,dupa voia lui Dumnezeu.

Situatia se schimba in cazul lui David.Metoda sa de recensamant nu este singulara,se regasesc dovezi ale ei pe teritoriul Siriei unde se numea tebibtum.Am citit o explicatie similara intr-un articol ortodox dar nu mai stiu unde,spre rusinea mea.Ideea era ca prin acesta metoda un rege,sau reprezentantii sai,incercau sa controleze triburi de pe teritoriul lor,majoritatea seminomade,dandu-le un lot de pamant.Cam asa ceva a facut David si asta afecta direct impartirea facuta de Dumnezeu pe vremea lui Moise,intrucat David creea premisele unei noi impartiri,alta decat cea initiala si bineinteles ca asta nu avea cum sa-i placa lui Dumnezeu.In plus impartirea de pe vremea lui Moise includea si un aspect cu relevanta militara,pe care David desi l-a aplicat i-a cam ignorat conditiile initiale.Cand erau selectati barbati pentru armata,sau apti de armata,urma si o purificare spirituala,nu putea intra oricine ori David a cam ignorat asta si afecta si legatura religioasa care unea pe barbatii apti de lupta din Israel.

Ce legatura exista intre aceste aspecte istorico-teologice(pe care le-am simplificat aproape de neacceptabil dar doar ca sa subliniez o idee) si cardurile de sanatate ma depaseste complet.Nu am mai auzit niciodata acest argument.Ceea ce vreau sa spun s-ar sintetiza cam asa:

1.Impartirea de pe vremea lui David afecta pe cea de pe timpul lui Moise,inclusiv perioada lui Iosua.Aici era vorba de impartirea unui teritoriu conform voii lui Dumnezeu.

2.Impartirea lui David afecta si anumite conditii religioase cu aplicabilitate in sfera militara.

Si ar mai fi si alte concluzii si aspecte de analizat dar nu am reusit sa regasesc nici cea mai vaga corespondenta dintre aceea situatie si cea prezenta.Cred ca trebuie multa imaginatie :) ca sa se gaseasca o legatura dar cine stie.. :)