Presedinte protestant ?!

[Corinusha]

În prealabil postat de Mena59

Cum sa nu fie democratie?
Avem:
1)dreptul la vot secret
2)dreptul de opinie (ex:il putem balacari pe presedinte)
3)muuuuulte partide (pluralismul politic)
4)Constitutie votata de popor
5)puterile sunt separate in stat
si cate or mai fi...pe astea mi le aduc acum aminte.

Problema este ca nu stim noi sa ne folosim de democratie. Dupa cum nici cum sa ne folosim de libertate nu stim...
Problema este la noi, la fiecare in parte si la toti laolalta. Astia suntem noi si trebuie sa ne asumam vina.
Sa nu ne mai plangem si sa ne rugam: "Vie Imparatia Ta, ...."
Pai nu?

1. Da, ok avem dreptul la vot secret, da cum se face ca la sfarsit de numaratoare, in general, ies mai multe voturi decat exista persoane cu drept de vot in tara si in afara? Cum de se "fura" voturi la fiiiiiecare repriza de votare?!
2. Dreptul la opinie cae de multe ori e inca cenzurat saumodificat.
3.Corect.
4. ...care nu se prea respecta, si culmea, nimeni nu e tras la raspunere orice ai face.
5. Separate pe naiba. In teorie sunt separate, in practica nu prea...

Intr-adevar, nu ne stim folosi de democratie, dar liberatea aia de care zici, e destul de ingradita din multe puncte de vedere.
cel mai simplu exemplu: ai dreptul sa nu iti vaccinezi copilul, dar nu-l poti inscrie la cresa/camin/gradinita/scoala daca nu e vaccinat. Unde e dreptul ala? Ca sa-l recuperezi umbli in tribunale luni sau ani de zil, cheltuiesti o groaza de bani pe avocati si taxe si poate, doar poate, iti castigi dreptul de a-l inscrie pe copilul nevaccinat la cresa/camnin/gradinita/scoala...

[Mena59]

În prealabil postat de Corinusha

1. Da, ok avem dreptul la vot secret, da cum se face ca la sfarsit de numaratoare, in general, ies mai multe voturi decat exista persoane cu drept de vot in tara si in afara? Cum de se "fura" voturi la fiiiiiecare repriza de votare?!
2. Dreptul la opinie cae de multe ori e inca cenzurat saumodificat.
3.Corect.
4. ...care nu se prea respecta, si culmea, nimeni nu e tras la raspunere orice ai face.
5. Separate pe naiba. In teorie sunt separate, in practica nu prea...

Intr-adevar, nu ne stim folosi de democratie, dar liberatea aia de care zici, e destul de ingradita din multe puncte de vedere.
cel mai simplu exemplu: ai dreptul sa nu iti vaccinezi copilul, dar nu-l poti inscrie la cresa/camin/gradinita/scoala daca nu e vaccinat. Unde e dreptul ala? Ca sa-l recuperezi umbli in tribunale luni sau ani de zil, cheltuiesti o groaza de bani pe avocati si taxe si poate, doar poate, iti castigi dreptul de a-l inscrie pe copilul nevaccinat la cresa/camnin/gradinita/scoala...

Ei, asta e!. Aceeasi... democratie cu alta palarie...

Cum zicea Panait Istrati in romanul Ciulinii Baraganului:
"Buna tara, rea tocmeala
Hat-o-n c.. de randuiala!"

[Corinusha]

Ceea ce e azi/la noi democratia, nu e democratie; de fapt, nici nu stiu daca exista democratie totala....democratia "totala" (cum o percep oamenii in general) ar deveni anarhie; ar insemna ca fiecare sa faca aproximativ ce vrea.

De-asta zic eu ca nu cred sa existe vreun sistem ideal....

[CristianR]

Într-adevăr, nu există sistem ideal, pentru că toate sunt alcătuite de oameni, care nu sunt ideali. Însă cred că suntem cu toții de acord că libertatea este mai bună decât oprimarea, având în vedere că alternativa la democrație este totalitarismul, iar în cadrul acestuia cei care conduc sunt tot niște oameni imperfecți, care impun altora principii și valori, refuzându-le dreptul de a gândi liber.

Democrația nu este bună în sine, ci este bună acolo unde cei care o alcătuiesc sunt buni. Dacă ea arată mai bine în Norvegia decât la noi este pentru că oamenii sunt educați altfel, încă din copilărie, adică în spiritul corectitudinii, al eficienței, al muncii responsabile, al protejării bunurilor, spațiilor, naturii comune.

Noi suntem mai egoiști, fiecare ar vrea să prospere el, prin mijloacele pe care le are la îndemână, acceptând să corupă și să fie corupt, fără a înțelege că acest mod de a trăi este necreștinesc, vătămându-i pe cei care nu consimt la diversele forme de a fura.

Educația noastră se situează între cea a majorității țiganilor – care sunt învățați de mici „să fie șmecheri”, să fure, să mintă, să înșele, să nu muncească (ca „fraierii”) – și cea occidentală.

Noi învățăm de mici să nu furăm, să nu mințim, însă, totodată, să acceptăm compromisul, să ne descurcăm în viață, să dăm mită pentru a trece un examen, a ne angaja, a ieși la pensie, a face o afacere profitabilă. Mai mult, ne simțim deja solidari cu cei de la vârful sistemului, pentru că promit că nu se vor proteja doar pe ei, ci ne vor feri și pe noi de sabia („nazistă” a) dreptății.

Avem, cu alte cuvinte, un comportament cam ipocrit, căci ne socotim creștini, dar nu prea avem fapte de iubire față de semenii noștri. Motiv pentru care democrația noastră este așa cum o trăim în fiecare zi.

[vsovivivi]

Măscăricii roşii vicleni şi foarte 'sinceri' şi 'nevinovaţi' ortodocşi şi patrihoţi!
Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
De la cheguevara la Kim Jong UN... iată un adevărat lider creştin ortodox care va reface marea unire!!!...ROŞIE.. aşa ca sEDOMiţii.

.......

Păi ăsta se crede Obama numa' că nu e Obama ci prin tot ce face pare mai degrabă s-a ta na!.. sau un înainte mergător ori un după mergător...... de-a lui Ceuşescu Nicolae.. Ce măscărici sinistru!

Au băgat teroare şi mită în noi încă din copilărie pentru ca să se menţină la putere duhul rău, duhul gLumii, viciul veşnic cu toţi îngeraşii lui roşii foarte moralişti, ipocriţi şi farisei care cică vor să cureţe ţara de....... băsism!!

Păi preşedintele Băsescu a condamnat COMUNISMUL şi mita şi corupţia şi nu el pionerul şi utecistul şi marioneta care a furat de la Boc şi Ungureanu reîntregirea salariilor după o criză grea şi de la PDL-PNL scăderea CAS cu 5%.

Un astfel de popor corupt ce se lasă mituit la nesfârşit prin astfel de televiziuni de propagandă îşi merită conducătorii!

''Trăiască Kim Jong Huil UN al 3-lea!'' Primul a fost Lenin-Hitler-Stalin, al doilea Mao-Ceauşesscu-Kim şi al treilea Victoraş Galaxie puiul lui Iliescu şi Adrian marele diplomat! Ce oroare.. Doamne apără şi păzeşte şi ne fereşte de cel viclean care păcăleşte toţi fraierii cu floricele, suc şi mici şi bere mâncate la costum naţional ca de 1 mai !

Jos dictatura, jos impostorii, jos marionetele statului mafiot şi privilegiat corupt până în pânzele albe sau negre purtate de ortodocşi!
Leancă zice că cică Ponta ar fi ajutat R. Moldova..... dar cu ce interes viclean şi electoral asta nu mai spune şi se face că nu ştie şi nici că-l interesează...... el doar zice că vede că Ponta i-a ajutat pe moldoveni şi atunci îl suţine în campanie în mod corect. Oare de ce se prefac ei că nu văd ce fac şi că nu ştiu ei ce fac?

Ce fain: campanie din bani publici ca să se menţină la putere. Faptele rele se plătesc... vai lor!

POPORULE român şi creştin:

De ce şi pentru ce vă dă măscăriciul roşu mitoman sinistru de sincer -'salarii', -'pensii', -'ajutoare', -'drepturi' şi 'libertăţi'? Pentru ce vă mituie din banii voştrii şi aşa puţini în timp ce privilegiaţilor le asigură totul? Credţi că-i pasă lui de voi? Credeţi că vă plânge pe voi de milă?

Se poate oare ca făcând cineva răul să spere apoi că din roadele răului făcut o să-i fie bine cuiva? Poate face pomul rău roade bune? Poate viclenia cea rea câştiga ceva?

Cum deci poţi crede poporule rătăcit că săvârşind fapta rea pe faţă sau în ascuns şi unindu-te cu duhul cel roşu al gLumii sEDOMite o să poţi să speri vreodată la fericire, la bine şi că vei avea ceva bun de la fapta ta cea rea?

Păi nu vei avea nici acum şi nici în viitorul apropiat şi nici în cel depărtat ci o să plăteşti amarnic pentru că te-ai lăsat păcălit!... de răspopiţii ortodocşi!.. ce se ascund sub haine spurcate de om ce te slujeşte şi te ajută... Nu te ajută, nu te apăr ci te trădează şi de vând ca scalv!

Păi judecaţi şi voi, gândţi, rumegaţi: pe voi vă ajută cu adevărat sau pe ei se aduc la putere pe nedrept prin mită şi corupţie şi pentru ca să facă fărădelegi prin legi date cu dedicaţie, legile interesului personal, de clan mafiot?

Răspunde poporule şi nu mie ci vouă înşivă răspundeţi-vă şi apoi lui Dumnezeu!

Pentru ce nu crezi poporule român? Cine vrei să-ţi deschidă ochii? S-a ta na? Păi ăla e roşu şi orb şi te duce în groapa fără fund!

[Corinusha]

CristianR, foarte frumos explicat. Si da, asa e.
Pana la urma viitorul depinde mult de cum ne crestem/vom creste copiii.

Uite, mie mi-e groaza de spitale, pentru ca pur si simplu nu vreau sa bag bani sau alte cele in buzunarele nicicui in cazul in care, Doamne fereste, ajung acolo. Daca vreau/imi permit sa fac asta, atunci merg la un spital privat. Iar la spitalele de stat sunt destui medici si asistente care daca nu sari cu banul nici nu se uita la tine. Efectiv nu suport chestia asta, si habar nu am cum as putea -o schimb... Si da, a vina nostra, ca noi i-am invatat asa si trebuie sa ne asumam si asta.

[CristianR]

Cred că putem încerca să schimbăm ceva chiar acum, la alegeri. Există candidați cu o atitudine certă împotriva corupției.

[Mena59]

În prealabil postat de CristianR

Cred că putem încerca să schimbăm ceva chiar acum, la alegeri. Există candidați cu o atitudine certă împotriva corupției.

Candidati? Sunt mai multi? Puteti da niste nume?
E chiar bine de stiut.

[Ioan_Cezar]

Banii şi libertatea. Cred că în jurul acestor două cuvinte s-au desfăşurat alegerile de după 89 încoace, iar cei care le-au câştigat (mai mult sau mai puţin corect, cu mai multe sau mai puţine furturi) au ştiut să răspundă pe placul alegătorilor la aceste două capitole cheie.
Nu s-au înghesuit nici alegătorii şi nici aleşii să discute şi despre alte criterii, banul şi libertatea (pezentate deschis, explicit sau mai voalat, implicit) păreau suficiente pentru o decizie electorală.
Nu a contat problema avorturilor, nici problema familiei şi a creşterii/educării copiilor, nici morbul feminismului, nici problema tradiţiilor autohtone, nici soarta culturii româneşti, nici educaţia şi cercetarea. Nici armata, nici sănătatea. Nici cultele. Nici turismul, flora, fauna, bogăţiile naţionale etc. Astfel de teme au fost evitate sau abordate superficial. De faţadă, ca să dea bine la discurs. Cine ar fi luat în serios pe unul care ar fi luat în serios măcar unul din aceste capitole? Noi nu avem nevoie de oameni serioşi, noi avem nevoie de actori, de măscărici, pentru că fiecare e un rege care îşi aşteaptă măscăriciul bine înzorzonat la TV, ca să-l distreze şi să îl confirme.

Nu ştiu să fi venit vreun candidat cu propunerea de a discuta despre specificul românescului, despre ce este distinctiv şi puternic la poporul român, despre care îi sunt liniile de forţă şi ce fântână a acestui popor merită îngrijită în mod special, curăţată şi cultivată.
Nici despre limitele noastre nu am auzit să se pronunţe clar cineva, pentru a stopa impresia de sine şi înfumurarea, din care vin întotdeauna eşecuri la întâlnirea cu piedicile reale ale vieţii. S-a lăsat mai departe frâu liber gogoaşei românului ca fiinţă superioară, bună la toate şi, practic, fără fisură. Cine e mai adaptabil ca românul? Cine e mai şmecher ca el? Puricele şi cameleonul, şobolanul şi şarpele par a fi modelele fiinţării româneşti.
În general s-a mers spre o occidentalizare înţeleasă în termenii: libertate şi bani. Să facem ce vrem, neconstrânşi şi să avem burtica asigurată, acum şi în viitor. Drepturi, să avem drepturi, cât mai multe drepturi - asta a părut că e urgenţa, necesară şi suficientă.

Se disting câteva felii în tortul electoratului nostru:
1) Unii vor să fie lăsaţi în pace ca să facă bani; libertatea de a face bani mai departe, e tot ce aşteaptă de la noul regim. Aceştia sunt deja prinşi în clicile de tip mafiot care se subordonează câtorva centre de putere concurente. În nici un caz nu vor alege pe cineva care le strică socotelile de căpătuială şi putere. Vor unul de-al lor, aservit unui grup mai puternic din afară. Nu îi deranjează că e X sau Y, important e să nu le strice afacerile. Aceştia nu sunt puţini.
2) Alţii sunt mulţumiţi cu ceea ce au deja. Au pensii bune, proprietăţi şi copii bine plasaţi. Trăiesc din trecutul care i-a aranjat frumos. Îşi îngrijesc pensioara şi vinişorul, căsuţa şi maşinuţa, mai gustă o vacanţă la mare şi la munte, mai vizitează un paris, o londră, o majorcă, totul în limitele decente, fără exagerări. Ei mai dau şi pe la biserici, să îi apere dumnezeul lor mai departe. Sunt aranjaţi, sunt ok, viaţa a fost rezonabilă. Nu se bagă în alte ape tulburi, le convine aşa, tulburarea de acum e aia în care pescuiesc bine. Nici ei nu sunt puţini.
3) Alţii sunt obişnuiţi cu sărăcia şi neşansa. Au obosit să mai viseze alternative. cred în miracole şi minuni, poate un loto, ceva, poate o revoluţie pentru ei, poate că totul nu a fost decât un vis urât şi mâine dimineaţă se vor trezi într-o lume mai bună. Până una alta mai fac o treabă de mântuială, mai beau un rachiu, se mai uită la astra-dinamo, mai pun de-o tablă sau de-un rummy, să treacă ziua. Nu sunt puţini.
4) Sunt şi nemulţumiţi, disperaţi chiar, ce găsesc toate uşile închise. Văd minciună şi egoism peste tot şi nu ştiu ce pot face. Văd nedreptatea şi silnicia dar nu ştiu pe unde s-o apuce. Unii pleacă în ţările calde, spre o lume mai bună, alţii se sinucid sau înnebunesc. Ei vor un lider revoluţionar, incoruptibil, generativ. Vor şi ei tot o minune, dar una mai verde, mai reformatoare.
5) În fine, alţii nu au nici bani nici libertate nici nimic. Suportă, blazaţi şi scârbiţi, cum pot. Meditează amar. Scriu pe forumuri sau nici atât. Aşteaptă cu stoicism să treacă totul, viaţa, mizeria, chinul. Ei nu merg la vot sau merg la plesneală. Ei nu mai cred în nimeni şi în nimic. Total debusolaţi sunt ca Robinson care pierduse orice nădejde că ar mai trece vreo navă prin zare şi, chiar dacă ar mai trece, nu ar aduce decât noi ticăloşii şi păcăleli. Aşa că îşi văd mai departe de banana lor, cât o mai da pomul soarelui şi al mării...

Acestui electorat i se adresează prezidenţiabilii. Ei ştiu că pentru a câştiga au de făcut o dublă mişcare: să cultive abil aşteptările electoratului şi să pupe cu credincioşie mâna celui care le-a dat şansa să apară în public ca măscărici de frunte ai campaniei. Un lucru e cert însă: dacă au ajuns aici vor avea şi ei ceea ce vor toţi: un spor de bani şi de libertate. Libertatea de a se ghiftui mai departe şi de a-şi da nesfârşită importanţă de sine, în continuare. De a deveni cineva. Cineva cu bani, cu libertatea de a face tot ce voieşte. Liber. Liber şi îndestulat.

Sistemul politic (din care facem parte cu toţii) îşi secretă singur marionetele. Oamenii aleg ceea ce le serveşte lor interesele. Cum interesele acestea sunt centrate pe sine, vor alege dintre candidaţi pe acei oameni centraţi pe sine. Adică pe oricare dintre ei.
Şi comedia merge mai departe. Acum e vârf de isterie şi înşelări, nimic altceva. Crâmpeie din coşmarul românesc.

[CristianR]

După așa o frumusețe de analiză, îți vine să taci; pentru că orice ai spune va părea o prostie.