Ce cautam in Consilul Mondial al Bisericilor?

[Dalian]

În prealabil postat de ovidiu b.

asta presupune o cunoaștere din partea credinciosului.

Asta presupune din partea credinciosului o cunoastere mai MARE decat a preotului.
Ceea ce ma indoiesc ca exista in viata reala. Tot ascultarea e mai buna.

Daca preotul, care cunoaste mai bine decat mine Scriptura si Sfanta Traditie zice ca e bine sa fim in CMB, inseamna ca e BINE.
Daca Biserica mea zice ca e bine sa fim in CMB inseamna ca e bine.

Sunt eu de acord cu CMB?
NU. Consider ca trebuie iesit imediat din acest for.
Insa ascultarea-i ascultare. De ce? Pentru ca Biserica stie Scriptura si Sfanta Traditie mai bine decat individul.

Si noi nu suntem sectari sa facem fiecare dupa capul lui. Nu facem petitii si mitinguri si asociatii impotriva ierarhilor si a Sfantului Sinod. Ei stiu mai bine decat noi ce este erezie si ce nu.

Sf. Ignatie purtatorul de Dumnezeu si Sf. Ciprian sustin ca ascultarea de episcopi este ascultarea de Iisus Hristos, ca in Biserica nu se poate face nimic fara episcopi si ca nu exista Biserica fara episcopi, preoti si diaconi (Sf. Ignatie, Scrisoarea catre Tralieni; Sf. Ciprian, Scrisoarea 66 (catre Florentiu)).

Intrebarea "pana unde sa ascult de Hristos?" e lipsita de orice noima.
La fel ca: "pana unde sa ascult de Biserica si de episcopii ei?"

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Dalian

Asta presupune din partea credinciosului o cunoastere mai MARE decat a preotului.

Nope.Prespune ca virgula credinciosul sa aiba trezvia mintii iar duhovnicul
sa poata sa-i dea un raspuns pe masura.

Ceea ce ma indoiesc ca exista in viata reala. Tot ascultarea e mai buna.

Da, ascultarea este buna, dar depinde in ce directie se indreapta aceasta
ascultare.

Sf. Ignatie purtatorul de Dumnezeu si Sf. Ciprian sustin ca ascultarea de episcopi este ascultarea de Iisus Hristos, ca in Biserica nu se poate face nimic fara episcopi si ca nu exista Biserica fara episcopi, preoti si diaconi (Sf. Ignatie, Scrisoarea catre Tralieni; Sf. Ciprian, Scrisoarea 66 (catre Florentiu)).

Intrebarea "pana unde sa ascult de Hristos?" e lipsita de orice noima.
La fel ca: "pana unde sa ascult de Biserica si de episcopii ei?"

Da, dar ca aceasta ascultare sa mearga spre Hristos, punctul cheie este
ca insusi episcopul sa asculte de invatatura lui Hristos.
Daca se intampla ca episcopul sa nu mai asculte de Hristos, atunci ceilalti
trebuie sa-i atraga atentia.

[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Daca se intampla ca episcopul sa nu mai asculte de Hristos, atunci ceilalti
trebuie sa-i atraga atentia.

Ceilalti episcopi.
Nu artagosul taraie-obiala, atotstiutorul satului.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Dalian

Ceilalti episcopi.

Idee e ca cineva trebuie sa-i atraga atentia, nu conteaza cine, si trebuie sa-i atraga atentia la timpul respectiv

Revenind:
Antonia, eu cred ca nu ar trebui sa te agiti , atat timp cat acest CMB nu incearca sa schimbe dogma ortodoxa.

[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Idee e ca cineva trebuie sa-i atraga atentia, nu conteaza cine, si trebuie sa-i atraga atentia la timpul respectiv
.

Eu cred ca totuși conteaza.
Nu vine mucea sa-i dea vladicii lectii de dogmatica.
Si apoi, cand episcopul incearca sa-i explice cum stau lucrurile, merge el nemultumit sa face mitinguri si asociatii.

Noi trebuie sa facem ascultare de Episcop ca de Hristos.
Dupa cum ne invata sfintii: Sf. Ciprian: "ascultarea de episcopi este ascultarea de Iisus Hristos".
Nu cunoaste un mirean Scriptura si Sfanta Traditie mai bine decat un episcop.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Dalian

Eu cred ca totuși conteaza.
Nu vine mucea sa-i dea vladicii lectii de dogmatica.
Si apoi, cand episcopul incearca sa-i explice cum stau lucrurile, merge el nemultumit sa face mitinguri si asociatii.

Pai eu cred ca fac mitinguri si asocitatii pt ca nimeni nu-si gaseste timp
sa le explice mirenilor.Fiecare crede ca e treaba altcuiva sa faca lucrul asta
Iar chestia asta inseamna lipsa de comunicare, care provine din lipsa de
interes pt acest lucru.

Noi trebuie sa facem ascultare de Episcop ca de Hristos.
Dupa cum ne invata sfintii: Sf. Ciprian: "ascultarea de episcopi este ascultarea de Iisus Hristos".
Nu cunoaste un mirean Scriptura si Sfanta Traditie mai bine decat un episcop.

Corect, asa este.Dar asta nu inseamna sa facem ascultare oarba, atunci
cand sesizam derapaje.Facem ascultare dar cu trezvia mintii activa.
Pentru ca daca se intampla un derapaj, si nimeni nu atrage atentie, atunci
intr-un tarziu vor vorbi pietrele, dar in acest caz atunci credinta oamenilor
va fi mai mica decat credinta unei pietre. :D

[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Pai eu cred ca fac mitinguri si asocitatii pt ca nimeni nu-si gaseste timp sa le explice mirenilor.

Eu cred ca mirenii cei revolutionari de profesie stiu prea bine explicatiile episcopilor dar nu sunt de acord cu ele

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

atunci cand sesizam derapaje
daca se intampla un derapaj

Mireanul revolutionar si atotstiutor nu are cum sa sesizeze el un derapaj.
Nu stie el mai bine ca episcopii cum se conduce pe drumul cel drept.

[catalin2]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Da, dar ca aceasta ascultare sa mearga spre Hristos, punctul cheie este
ca insusi episcopul sa asculte de invatatura lui Hristos.
Daca se intampla ca episcopul sa nu mai asculte de Hristos, atunci ceilalti
trebuie sa-i atraga atentia.

E corect ce spui, ascultarea merge numai pana la devierea credintei sau moralei. Sa nu uitam ca mirenii ia-u apostrofat pe ierarhii ce semnasera unirea cu catolicii de la Ferrara-Florenta. Desi pe vremea aceea nu erau multi care stiau carte.
Ca ascultarea oarba e gresita nu e greu de demonstrat, de exemplu in trecut, daca ierarhul era arian sau monofizit sau altceva era complet gresit sa asculti de el si nu de cei ce spuneau adevarul. Desigur, aceasta se face fara a se rupe de Biserica, pana aceia nu sunt condamanti si scosi din Biserica de un Sinod.