Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.09.2014, 18:16:12
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
1. Cand ii explici copilului tau ideologia ta in perioada in care el asimileaza informatie fara sa proceseze, atunci da, este indoctrinare.

2. Principiile morale nu mai vin din religie. Moralitatea moderna corecteaza regulile religioase. O sa-l inveti pe baiatul tau ca daca violeaza o femeie virgina, scapa fara nici o pedeapsa daca ii plateste tatalui ei un tribut si se casatoreste cu ea? Nu prea cred.
Moralitatea moderna isi are originile in religie, dar a devansat-o pe aceasta cu mult.

3. Adica vrei sa spui ca toti catolicii isi pierd manturiea? Toate celelalte confesiuni religioase se duc in iad? Imi pare rau ca ai o viziune asa sumbra asupra lumii. Copilul va urma cararea pe care o intelege pe cont propriu, cand o sa poata faca asta (zic eu in jurul varstei de 14 ani, cand este destul de matur sa aiba si un buletin).

4. Din cate stiu eu, ateii in general sunt persoane normale, ba chiar destul de educate. Nu generaliza. Sunt destui crestini care iau droguri. Poate chiar mai multi procentual decat atei.

5. Nici unele educatii religioase nu sunt prea de laudat. Imi pare rau pentru experienta ta din copilarie, dar exista atatea cazuri de copii crescuti intr-un mod non-religios care prospera in zilele de azi, si chiar le sunt recunoscatori parintiilor pentru asta.

6. Cunosc un caz de musulman casatorit cu o femeie ortodoxa. Au 3 copii, sunt impreuna de 22 de ani, si sunt foarte fericiti. Peste tot ii vezi zambind si tinandu-se de mana.
Dar ateii au voie sa isi indoctrineze copiii din copilarie? Pentru ca, daca nu le explici clar regulile sanatoase ale religiei, modul sanatos si adevarat, frumos crestinesc, vei ajunge inevitabil sa fii indoctrinat, dupa aceasta teorie, a d-voastra, intr-un mod ateist. Dupa teoria d-voastra aceasta indoctrinare este mai de dorit?

TOATE principiile morale provin din religie la acest lucru nu puteti sa ma contraziceti.
Nu exista moralitate moderna. Nu are cum minciuna sa corecteze adevarul. Hristos este Calea, Adevarul si Viata.

Nu am de unde sa stiu unde vor ajunge ceilati oameni catolici, mormoni,sectanti, Dumnezeu stie si nu este treaba mea, dar putin probabil sa ajunga intr-un loc prea bun.

Si pana la 14 ani sa fie indoctrinat de atei, nu?

Ateii sunt persoane bolnave. Cei care iau droguri nu sunt crestini, numai cu numele. Sunt si ei bolnavi, spiritual, ca si ateii. Aveti ceva in mod evident impotriva crestinilor.

Nu in asta sta fericirea, in prosperitate. Cand esti mana in mana cu cel rau, e normal ca vei prospera, cand iti vinzi sufletul diavolului el te va ajuta.
Sunteti foarte naiv daca credeti tot ce vedeti pe strada, oamenii au in general o fata pe care o arata in public care e cu mult diferita fata de fata adevarata.
Repet, un crestin ortodox practicant nu poate sa faca o casatorie cu un musulman, numai daca acea persoana nu este practicanta. Ori ortodoxul nu este practicant si atunci va prelua ideile si religia musulmanului, sau va deveni musulman, eu cunosc un caz, ea ortodoxa nepracticanta s-a casatorit cu un musulman si a devenit musulmana. Ori ortodoxul este practicant si atunci musulmanul va trebuie sa nu fie practicant ca sa preia ideile ortodoxului, sau religia acestuia.

Last edited by aubergine; 13.09.2014 at 18:25:12.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 13.09.2014, 18:39:29
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Dar ateii au voie sa isi indoctrineze copiii din copilarie? Pentru ca, daca nu le explici clar regulile sanatoase ale religiei, modul sanatos si adevarat, frumos crestinesc, vei ajunge inevitabil sa fii indoctrinat, dupa aceasta teorie, a d-voastra, intr-un mod ateist. Dupa teoria d-voastra aceasta indoctrinare este mai de dorit?

TOATE principiile morale provin din religie la acest lucru nu puteti sa ma contraziceti.
Nu exista moralitate moderna. Nu are cum minciuna sa corecteze adevarul. Hristos este Calea, Adevarul si Viata.

Nu am de unde sa stiu unde vor ajunge ceilati oameni catolici, mormoni,sectanti, Dumnezeu stie si nu este treaba mea, dar putin probabil sa ajunga intr-un loc prea bun.

Si pana la 14 ani sa fie indoctrinat de atei, nu?

Ateii sunt persoane bolnave. Cei care iau droguri nu sunt crestini, numai cu numele. Sunt si ei bolnavi, spiritual, ca si ateii. Aveti ceva in mod evident impotriva crestinilor.

Nu in asta sta fericirea, in prosperitate. Cand esti mana in mana cu cel rau, e normal ca vei prospera, cand iti vinzi sufletul diavolului el te va ajuta.
Sunteti foarte naiv daca credeti tot ce vedeti pe strada, oamenii au in general o fata pe care o arata in public care e cu mult diferita fata de fata adevarata.
Repet, un crestin ortodox practicant nu poate sa faca o casatorie cu un musulman, numai daca acea persoana nu este practicanta. Ori ortodoxul nu este practicant si atunci va prelua ideile si religia musulmanului, sau va deveni musulman, eu cunosc un caz, ea ortodoxa neparcaticanta s-a casatorit cu un musulman si a devenit musulmana. Ori ortodoxul este practicant si atunci musulmanul va trebuie sa nu fie practicant ca sa preia ideile ortodoxului, sau religia acestuia.
Eu nu am ceva impotriva nimanui. Ma deranjeaza multe din lucrurile din cadrul religiei crestine in sine, da. Dar nu am absolut nimic cu oamenii.

N-am zis ca ar trebui sa-i bagi in cap copilului ca "nu exista Dumnezeu" sau lucruri de genul.

As fi in totalitate de acord ca mesajul noului testament - "Iubeste-ti aproapele"- sa fie baza educatiei unui copil. Da, daca vorbim de iubire, atunci intreaga moralitate moderna poate fi bazata pe iubire.

Ce nu sunt de acord este ca un copil sa fie invatat de mic ca "Daca nu esti cuminte, nu tii post, si nu asculti de preot, te duci in iad" sau "Pamantul a fost creat acum 7522 de ani, si toate mizeriile din zilele de azi se datoreaza primei femei, care a pacalit primul barbat".

Dumneavoastra considerati materia scoala si o enciclopedie pentru copii indoctrinare ateista? Pentru ca eu la asta m-am gandit cand am scris mesajul de mai sus: sa-i dai copilului o educatie neutra, bazata pe ce stim sigur si poate fi explicat cu poze (copiilor le plac pozele, nu?), si dupa aceea, dupa o anumita varsta, sa i se explice si de partea mistica a acestei lumi, si sa-si cladeasca credinta singur.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 13.09.2014, 19:10:26
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Eu nu am ceva impotriva nimanui. Ma deranjeaza multe din lucrurile din cadrul religiei crestine in sine, da. Dar nu am absolut nimic cu oamenii.

N-am zis ca ar trebui sa-i bagi in cap copilului ca "nu exista Dumnezeu" sau lucruri de genul.

As fi in totalitate de acord ca mesajul noului testament - "Iubeste-ti aproapele"- sa fie baza educatiei unui copil. Da, daca vorbim de iubire, atunci intreaga moralitate moderna poate fi bazata pe iubire.

Ce nu sunt de acord este ca un copil sa fie invatat de mic ca "Daca nu esti cuminte, nu tii post, si nu asculti de preot, te duci in iad" sau "Pamantul a fost creat acum 7522 de ani, si toate mizeriile din zilele de azi se datoreaza primei femei, care a pacalit primul barbat".

Dumneavoastra considerati materia scoala si o enciclopedie pentru copii indoctrinare ateista? Pentru ca eu la asta m-am gandit cand am scris mesajul de mai sus: sa-i dai copilului o educatie neutra, bazata pe ce stim sigur si poate fi explicat cu poze (copiilor le plac pozele, nu?), si dupa aceea, dupa o anumita varsta, sa i se explice si de partea mistica a acestei lumi, si sa-si cladeasca credinta singur.
Inevitabil, daca nu esti crestin ii vei spune ca nu exista Dumnezeu sau cel mult ii vei zice ca exista o energie universala, ceva absolut vag, ceva bla bla=uri de acest gen.

Nu aveti cum sa nu aveti ceva impotriva oamenilor, va ascundeti dupa deget daca credeti asta, daca va deranjeaza anumite lucruri din religie si anumiti oameni vor practica acele lucruri, normal ca vor deranja si oamenii care practica acele lucruri. Spre exemplu un om care merge in pelerinaj la moaste. Daca d-voastra nu suportati ideea moastelor, si vedeti un crestin ce merge la moaste, veti spune : uite si la prostii aia care merg la moaste si ii veti dispretui.
Daca tot il invatati sa isi iubeasca aproapele de ce sa nu il invatati sa il iubeasca si pe Dumnezeu? Ca doar astea sunt si legile Scripturii, iubirea de Dumnezeu si de aproapele.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.09.2014, 19:31:10
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Inevitabil, daca nu esti crestin ii vei spune ca nu exista Dumnezeu sau cel mult ii vei zice ca exista o energie universala, ceva absolut vag, ceva bla bla=uri de acest gen.

Nu aveti cum sa nu aveti ceva impotriva oamenilor, va ascundeti dupa deget daca credeti asta, daca va deranjeaza anumite lucruri din religie si anumiti oameni vor practica acele lucruri, normal ca vor deranja si oamenii care practica acele lucruri. Spre exemplu un om care merge in pelerinaj la moaste. Daca d-voastra nu suportati ideea moastelor, si vedeti un crestin ce merge la moaste, veti spune : uite si la prostii aia care merg la moaste si ii veti dispretui.
Daca tot il invatati sa isi iubeasca aproapele de ce sa nu il invatati sa il iubeasca si pe Dumnezeu? Ca doar astea sunt si legile Scripturii, iubirea de Dumnezeu si de aproapele.
Pentru ca iubirea de Dumnezeu este mult mai abstracta. Puteti spune ca, la 10 ani, aveati iubire fata de Dumnezeu? Eu cred ca nu. Nici un copil nu poate spune asta decat daca i s-a zis sa spuna asta.
Dar daca este intrebat daca o iubeste pe mama, tatal, prietenii, etc, va spune din toata inima ca da, ii iubeste.
Nu poti explica unui copil, care probabil il vede pe Dumnezeu ca fiind un batran cu barba alba care se uita la tot ce face (asta pe la varsta de 12 ani) sa iubeasca ceva ce nu intelege, sau n-a vazut in viata sa.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.09.2014, 21:10:35
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Pentru ca iubirea de Dumnezeu este mult mai abstracta. Puteti spune ca, la 10 ani, aveati iubire fata de Dumnezeu? Eu cred ca nu. Nici un copil nu poate spune asta decat daca i s-a zis sa spuna asta.
Dar daca este intrebat daca o iubeste pe mama, tatal, prietenii, etc, va spune din toata inima ca da, ii iubeste.
Nu poti explica unui copil, care probabil il vede pe Dumnezeu ca fiind un batran cu barba alba care se uita la tot ce face (asta pe la varsta de 12 ani) sa iubeasca ceva ce nu intelege, sau n-a vazut in viata sa.
Nu poate fi abstracta, daca Hristos este o persoana.
Un copil poate iubi pe Maicuta Domnului pe care o vede ca pe mama lui. Cunosc o fetita care la doi ani saruta icoana toata ziua de drag, de iubire pentru mama ei. Si pentru tatal ei, la fel.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.09.2014, 21:22:07
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Acel sentiment nu este fericire, este multumire doar.

Da, o consider indoctrinare pura fara dovezi.

Adevarul este o persoana, v-am mai spus, adevarul este Hristos, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat.
Adevarul poate fi doar unul, adevarul nu e relativ.
Da, i-as spune.
Ca sa evitam discutiile nu ne casatorim cu persoane de alta religie.
Din pacate probabil pentru dumneavoastra, exista destule dovezi. Cautati despre zircon si datarea pe baza de uraniu.
Poate o persoana sa fie nemultumita, dar fericita?
Deci considerati ca numai 4.5% din populatia acestui pamant traieste in minciuna? Aveti o viziune foarte sumbra asupra lumii din pacate...
Interesant este ca afirmatia dumneavoastra "Adevarul este o persoana, v-am mai spus, adevarul este Hristos, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat." are aceeasi valoare de adevar cu fraza "Mohamed este ultimul profet al lui Dumnezeu, si cel mai mare dintre toti profetii, deci trebuie sa-l urmam in adevar" spusa de un musulman cu acelasi grad de credinta ca si dumneavoastra.

Deci considerati ca o lume dezbinata in atatea bucati cate religii exista este o lume mai buna? Unde incape iubirea propovaduita de Iisus in asta? Sunt sigur ca Iisus n-a zis sa ne iubim numai apropriatii de aceeasi religie. O astfel de lume am observat in evul mediu, si nu a iesit prea bine...

Ce ziceti de o casatorie intre o crestina si un evreu? Pana la urma au 80% din religie in comun.

Citat:
În prealabil postat de aubergine Vezi mesajul
Nu poate fi abstracta, daca Hristos este o persoana.
Un copil poate iubi pe Maicuta Domnului pe care o vede ca pe mama lui. Cunosc o fetita care la doi ani saruta icoana toata ziua de drag, de iubire pentru mama ei. Si pentru tatal ei, la fel.
Ati putea iubi o stra-stra bunica de care numai vi s-a zis si povestit, fara sa o vedeti sau sa o cunoasteti, precum va iubiti mama? Sunt curios daca acea fetita a pupat icoana din propria initiativa si iubire, sau a facut-o numai pentru ca i-a vazut pe toti din jurul ei facand asta.

Last edited by abaaaabbbb63; 13.09.2014 at 21:24:16.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.09.2014, 22:01:20
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Din pacate probabil pentru dumneavoastra, exista destule dovezi. Cautati despre zircon si datarea pe baza de uraniu.
Poate o persoana sa fie nemultumita, dar fericita?
Deci considerati ca numai 4.5% din populatia acestui pamant traieste in minciuna? Aveti o viziune foarte sumbra asupra lumii din pacate...
Interesant este ca afirmatia dumneavoastra "Adevarul este o persoana, v-am mai spus, adevarul este Hristos, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat." are aceeasi valoare de adevar cu fraza "Mohamed este ultimul profet al lui Dumnezeu, si cel mai mare dintre toti profetii, deci trebuie sa-l urmam in adevar" spusa de un musulman cu acelasi grad de credinta ca si dumneavoastra.

Deci considerati ca o lume dezbinata in atatea bucati cate religii exista este o lume mai buna? Unde incape iubirea propovaduita de Iisus in asta? Sunt sigur ca Iisus n-a zis sa ne iubim numai apropriatii de aceeasi religie. O astfel de lume am observat in evul mediu, si nu a iesit prea bine...

Ce ziceti de o casatorie intre o crestina si un evreu? Pana la urma au 80% din religie in comun.



Ati putea iubi o stra-stra bunica de care numai vi s-a zis si povestit, fara sa o vedeti sau sa o cunoasteti, precum va iubiti mama? Sunt curios daca acea fetita a pupat icoana din propria initiativa si iubire, sau a facut-o numai pentru ca i-a vazut pe toti din jurul ei facand asta.
Trebuie sa ne iubim strabunii asa cum ne iubim parintii, tara si pe Dumnezeu in egala masura.

Deci raspunsul e da.

Nu cred ca e valabila in baza raspunsurilor precedente decat daca evreul trece la ortodoxie.

Copiii sunt mult mai curati decat noi si in legatura mai mare cu lumea de sus.

Ce rau este ca a facut-o pentru ca a vazut la altii, prin puterea exemplului? E rau daca avem respect si iubire pentru Creatorul nostru asa cum avem pentru parinti? Nu sarutam poza parintilor in semn de iubire si respect, cu atat mai mult pe cea a Dumnezeului si Maicii noastre.

Copilul acela are mai multa iubire decat d-voastra sau mine la un loc.

Dovezi inventate pentru a sustine filosofiii ateiste. Cand nu suntem multumiti cu ce ne arata Biserica inventam filosofii de viata paralele, ne credem mai destepti, pentru ca suntem mandri si condusi de tatal minciunii.

Creatura vrea sa isi renege creatorul. Copii rebeli, neascultatori si rai, asta suntem.

Mohamed nu e un exemplu de urmat, plus ca nu a inviat din morti.

Nu poate fi mai buna din moment ce aceasta lume este condusa de tatal minciunii si dezbinarii. El a dus la formarea tuturor sectelor crestine de pe acest pamant.

Ne putem iubi apropiatii de alta religie, sa ii ajutam, sa ii indreptam, sa ii mustram, sa ne rugam pentru ei dar nu sa le aprobam ereziile si sa ii luam in casatorie.

Evreii de religie iudaica nu il au pe Hristos, o mica mare diferenta.

Last edited by aubergine; 13.09.2014 at 22:09:38.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.09.2014, 22:11:20
aubergine aubergine is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.07.2013
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.030
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Din pacate probabil pentru dumneavoastra, exista destule dovezi. Cautati despre zircon si datarea pe baza de uraniu.
Poate o persoana sa fie nemultumita, dar fericita?
Deci considerati ca numai 4.5% din populatia acestui pamant traieste in minciuna? Aveti o viziune foarte sumbra asupra lumii din pacate...
Interesant este ca afirmatia dumneavoastra "Adevarul este o persoana, v-am mai spus, adevarul este Hristos, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat." are aceeasi valoare de adevar cu fraza "Mohamed este ultimul profet al lui Dumnezeu, si cel mai mare dintre toti profetii, deci trebuie sa-l urmam in adevar" spusa de un musulman cu acelasi grad de credinta ca si dumneavoastra.

Deci considerati ca o lume dezbinata in atatea bucati cate religii exista este o lume mai buna? Unde incape iubirea propovaduita de Iisus in asta? Sunt sigur ca Iisus n-a zis sa ne iubim numai apropriatii de aceeasi religie. O astfel de lume am observat in evul mediu, si nu a iesit prea bine...

Ce ziceti de o casatorie intre o crestina si un evreu? Pana la urma au 80% din religie in comun.



Ati putea iubi o stra-stra bunica de care numai vi s-a zis si povestit, fara sa o vedeti sau sa o cunoasteti, precum va iubiti mama? Sunt curios daca acea fetita a pupat icoana din propria initiativa si iubire, sau a facut-o numai pentru ca i-a vazut pe toti din jurul ei facand asta.
Noapte buna! Doamne ajuta!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nunta mixta - care sunt problemele? Ciprian Mustiata Secte si culte 100 04.05.2013 14:31:46
Nunta honney Nunta 27 27.04.2011 20:25:22
nunta cojanete Nunta 3 24.03.2010 12:31:35
nunta killerandrew Nunta 5 07.07.2009 13:55:29
casatorie mixta, rog raspuns de la preot, daca se poate lumar Nunta 5 13.10.2008 21:29:10