Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[gpalama]

În prealabil postat de antoniap

Urechea mea e cam sensibila si am simtit o unda de rautate. As fi vrut sa simt in vocile lor caldura si pacea Duhului Sfant, iar cuvintele lor pur si simplu sa mi se lipeasca de suflet. Atunci as fi crezut.

Prefer sa ma insel crezand ca Parintele Arsenie Boca este un om placut lui Dumnezeu, decat sa ma insel considerandu-l cetatean al iadului. Ar fi un risc prea mare dupa parerea mea. Se loveste prea mult in valorile crestine in ultima vreme si asta ma doare.

Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

În prealabil postat de gpalama

Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

Nu spun ca parintele Arsenie Boca nu are niciun pacat. Dar apare un aspect foarte finut si sensibil care trebuie luat in calcul: invidia confratilor. Daca unii L-au invidiat pe Mantuitorul Iisus Hristos
http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=2&id=53,

oare parintele Arsenie Boca a scapat neatins de mrejele invidiei?

Apoi orice om care cade in pacat are posibilitatea de a se pocai. Altminteri, jertfa lui Hristos ar fi fost zadarnica. Cine are o garantie ca parintele Arsenie Boca n-a fos in stare de pocainta? Sa nu uitam cum a murit, totusi... Caci gura lumii-i sloboda si umbla vorba ca ar fi fost ajutat nitel sa plece din aceasta lume. Asta inseamna mucenicie, adica botezul sangelui care presupune curatarea de orice pacat.

Apoi sa nu uitam ca Biserica ar trebui sa ia atitudine si fata de aspecte care se deruleaza in zilele noastre: ecumenism, masonerie, pecetluire, satanizarea populatiei prin greseli grave ale conducatorilor etc.

Societatea civilă cere o reacţie de la BOR

,,Ieri după-amiază, înainte de închiderea ediţiei, trei organizaţii nonprofit - Asociaţia părinţilor pentru o educaţie sănătoasă, Asociaţia civică pentru Constanţa şi Asociaţia pentru revigorarea tradiţiei - au anunţat că au adresat câte un protest Patriarhiei Bisericii Ortodoxe Române şi Arhiepiscopiei Tomisului, cerând o reacţie fermă faţă de rolul pe care primarul Radu Mazăre îl va interpreta în această seară. Cele trei organizaţii consideră că primarul „promovează, de ani buni, staţiunea Mamaia drept un paradis al turismului sexual“, dar şi că are „un comportament imoral“. „Solicităm Bisericii Ortodoxe Române o poziţie clară faţă de festivismul obscen şi fără nicio legătură cu valorile poporului român cultivat de primarul Constanţei, Radu Mazăre, de-a lungul ultimilor trei ani, şi care va continua şi în această seară“."
Sursa:
http://www.ziuaconstanta.ro/stiri/de...el-505347.html

În prealabil postat de gpalama

Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

Nu spun ca parintele Arsenie Boca nu are niciun pacat. Dar apare un aspect foarte finut si sensibil care trebuie luat in calcul: invidia confratilor. Daca unii L-au invidiat pe Mantuitorul Iisus Hristos
http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=2&id=53,

oare parintele Arsenie Boca a scapat neatins de mrejele invidiei?

Apoi orice om care cade in pacat are posibilitatea de a se pocai. Altminteri, jertfa lui Hristos ar fi fost zadarnica. Cine are o garantie ca parintele Arsenie Boca n-a fost in stare de pocainta? Sa nu uitam cum a murit, totusi... Caci gura lumii-i sloboda si umbla vorba ca ar fi fost ajutat nitel sa plece din aceasta lume. Asta inseamna mucenicie, adica botezul sangelui care presupune curatarea de orice pacat.

Apoi sa nu uitam ca Biserica ar trebui sa ia atitudine si fata de aspecte care se deruleaza in zilele noastre: ecumenism, masonerie, pecetluire, satanizarea populatiei prin greseli grave ale conducatorilor etc.

Societatea civilă cere o reacţie de la BOR

,,Ieri după-amiază, înainte de închiderea ediţiei, trei organizaţii nonprofit - Asociaţia părinţilor pentru o educaţie sănătoasă, Asociaţia civică pentru Constanţa şi Asociaţia pentru revigorarea tradiţiei - au anunţat că au adresat câte un protest Patriarhiei Bisericii Ortodoxe Române şi Arhiepiscopiei Tomisului, cerând o reacţie fermă faţă de rolul pe care primarul Radu Mazăre îl va interpreta în această seară. Cele trei organizaţii consideră că primarul „promovează, de ani buni, staţiunea Mamaia drept un paradis al turismului sexual“, dar şi că are „un comportament imoral“. „Solicităm Bisericii Ortodoxe Române o poziţie clară faţă de festivismul obscen şi fără nicio legătură cu valorile poporului român cultivat de primarul Constanţei, Radu Mazăre, de-a lungul ultimilor trei ani, şi care va continua şi în această seară“."
Sursa:
http://www.ziuaconstanta.ro/stiri/de...el-505347.html

[gpalama]

Stiu despre pocainta, si eu m-am gandit la asta. Dumnezeu stie, daca a avut greseli si pocainta lui.

Dar nu uita un lucru: si noi, ca si crestini, avem OBLIGATIA (nu libertate ci obligatie) sa vedem prin ce gropi cadem sa nu murim.

Asta cu invidia nu este un argument, este exclus. Tonul nu este de invidie. Ce sa invidieze un monah batran din capatul tarii. Iar ce a spus a spus foarte corect. Din tot ce ai spus nu te-ai atins cu o virgula de faptele prezentate de ei, ai spus de invidie si altele. Daca ai ceva de spus, adu argumente reale.

În prealabil postat de gpalama

Stiu despre pocainta, si eu m-am gandit la asta. Dumnezeu stie, daca a avut greseli si pocainta lui.

Dar nu uita un lucru: si noi, ca si crestini, avem OBLIGATIA (nu libertate ci obligatie) sa vedem prin ce gropi cadem sa nu murim.

Asta cu invidia nu este un argument, este exclus. Tonul nu este de invidie. Ce sa invidieze un monah batran din capatul tarii. Iar ce a spus a spus foarte corect. Din tot ce ai spus nu te-ai atins cu o virgula de faptele prezentate de ei, ai spus de invidie si altele. Daca ai ceva de spus, adu argumente reale.

Parintele nu mai traieste ca sa se poata apara. Nici parintele Staniloaie, nici parintele Arsenie Papacioc, nici parintele Teofil pentru a ne confirma cele spuse in cele trei filme. Am auzit cum despre preoti care faceau Sfantul Maslu urmat de exprcisme spunandu-se ca sunt vrajitori. Asa ca nu m-ar mira sa fie vreo lucratura si asta legata de parintele Arsenie Boca.

De ce sa aduc eu duvezi si sa nu aduca dovezi concrete acuzatorii parintelui? Adica un filmulet, o poza cu persoanele in cauza, nu inregistrari cu propriile pareri sau cu zvonuri de tip radio-sant.

Dar fiind post, poate ca ar fi mai bine sa-mi vad de pacatele mele.

[Parascheva16]

@gpalama

De unde ideea ca Pr.Boca a invatat despre reincarnare? Ai citit cartea dansului? Cap coada. Intreb, caci, daca ai fi citit, ai fi vazut ca Pr.Boca nu era pentru reincarnare, din contra.

Nimeni, dar absolut nimeni, nu considera ca Pr.Boca a fost fara de pacat, infailibil si dumnezeu pe pamant.

Cu Pr.Staniloae nu e chiar asa. Uitam ca amandoi au facut puscarie si ca erau urmariti de securitate. De ceilalti doi parinti, nu stiu.

Ai vazut ce zice Pr.Papacioc despre Sf.Catolici?

"- Au nădejde de mântuire?
- Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice.
- În Biserica Catolică, am înteles că nu mai există epicleza. În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Catolicii sunt foarte vinovati, pentru că 1054 de ani am fost împreună. S-au făcut Sinoadele Ecumenice si ultimul a fost la anul 787. S-au făcut sapte Sinoade Ecumenice care au stabilit dogmele despre Mântuitorul, despre Duhul Sfânt, despre Maica Domnului, despre firile si puterile Mântuitorului. S-au stabilit toate aceste lucruri împreună cu ei. De ce s-au despărtit la anul 1054? Si au început cu interpretări proprii. Au schimbat Crezul. Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă.
Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic. Bunăoără ei au băgat pe Filioque. Au spus că Duhul Sfânt purcede si de la Fiul. Prin asta se întelege micsorarea Sfântului Duh. Care nu este un adevăr. Mântuitorul spune: Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Deci, este limpede.
"
extras de aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm

Si daca Pr.Teofil Paraianu a spus ca putem sa ne rugam cu eterortodocsii si multi i-au sarit in aparare, de ce brusc e mare problema ca Pr.Boca l-a pictat pe Assisi(nu stim exact de ce l-a pictat)?

[gpalama]

În prealabil postat de Parascheva16

@gpalama

De unde ideea ca Pr.Boca a invatat despre reincarnare? Ai citit cartea dansului? Cap coada. Intreb, caci, daca ai fi citit, ai fi vazut ca Pr.Boca nu era pentru reincarnare, din contra.

Nimeni, dar absolut nimeni, nu considera ca Pr.Boca a fost fara de pacat, infailibil si dumnezeu pe pamant.

Cu Pr.Staniloae nu e chiar asa. Uitam ca amandoi au facut puscarie si ca erau urmariti de securitate. De ceilalti doi parinti, nu stiu.

Ai vazut ce zice Pr.Papacioc despre Sf.Catolici?

"- Au nădejde de mântuire?
- Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice.
- În Biserica Catolică, am înteles că nu mai există epicleza. În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Catolicii sunt foarte vinovati, pentru că 1054 de ani am fost împreună. S-au făcut Sinoadele Ecumenice si ultimul a fost la anul 787. S-au făcut sapte Sinoade Ecumenice care au stabilit dogmele despre Mântuitorul, despre Duhul Sfânt, despre Maica Domnului, despre firile si puterile Mântuitorului. S-au stabilit toate aceste lucruri împreună cu ei. De ce s-au despărtit la anul 1054? Si au început cu interpretări proprii. Au schimbat Crezul. Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă.
Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic. Bunăoără ei au băgat pe Filioque. Au spus că Duhul Sfânt purcede si de la Fiul. Prin asta se întelege micsorarea Sfântului Duh. Care nu este un adevăr. Mântuitorul spune: Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Deci, este limpede.
"
extras de aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm

Si daca Pr.Teofil Paraianu a spus ca putem sa ne rugam cu eterortodocsii si multi i-au sarit in aparare, de ce brusc e mare problema ca Pr.Boca l-a pictat pe Assisi(nu stim exact de ce l-a pictat)?

1. Legat de reincarnare - oamenii l-au auzit textual spunand ca s-a reincarnat. Punct.

2. La Sambata de sus este o biblioteca a manastirii unde s-au gasit numeroase carti ale parintelui despre reincarnare si vrajitorie - o sa verific si eu personal informatia asta.

3. Cu Biserica Catolica - au murit sfinti ortodocs pentru lucruri neinsemnate?

4. Sfantul Ignatie Briancianinov a zis clar ca Francisc de Assisi este inselat - citeste cartile lui.

5. Asta cu sfinti ai rugaciunii este o ... elucubratie.
Duhul Sfant si Dumnezeu este in primul rand ADEVAR. Toata Evanghelia vorbeste despre Adevar si nu despre ... rugaciune. Ne botezam si ne sfintim in Adevar nu in ... mistica goala fara adevar.
Crezi ca ei, catolicii nu combat "eresurile" ortodoxe? Crezi ca ei in manastire nu zic ca noi suntem rataciti si inselati ?

6. Problema la asa zisii sfinti catolici este de experienta duhovniceasca gresita - inselari majore dovedite de Sf. Ignatie Briancianinov si de mistica ortodoxa.

Asa zisele lucruri mici sunt de fapt putin mai mari. Vezi te rog si tu clipurile de pe net care sunt despre "inselarea parintelui arsenie" si discutam corect si pe argumente.

Pozitia mea acum este de a DISCUTA, nu de a TINE vreo o parte.

Am scris mai sus ca atata timp cat zeci de mii de oameni vin la mormantul Parintelui si se indreapta spre Biserica este un lucru bun.

Dar ce te faci cu celelalte ? Si care trebuie sa fie pozitia noastra corecta fata de acest lucru ?

Eu personal as zice: Doamne, nu stiu. Iarta-ma. Cinstesc toti sfintii tai, dar aici ma pazesc pentru ca nu stiu. Punct. Si mi se pare o pozitie corecta.

[gpalama]

Eu personal m-am ars rau de tot cu un asa zis ... parinte.

Am fost la el si dupa asta era sa mor. Naiv, credul, cu maxima credinta. Si ce a fost dupa asta, bine ca am scapat. Asa ca va sfatuiesc si pe voi sa aveti grija... Am invatat sa mai si cercetez putin ca e vremea sfarsitului si a inselarii maxime. Poate ma iarta Dumnezeu daca stau sa ma uit putin cu atentie si respect si corectitudine.

Sa avem grija ca atunci cand un parinte incorect politic este ,,ajutat" sa treaca in lumea dreptilor, nu exista niciun interes ca acesta sa fie cinstit in vreun fel dupa moarte. Dovezi denigratoare se mai pot si fabrica. Faptul ca intr-o camera exista niste carti de vrajitorie sau de chimie nu constituie o dovada ca ele au fost citite de cineva anume.

[Lucian008]

În prealabil postat de gpalama

1. Legat de reincarnare - oamenii l-au auzit textual spunand ca s-a reincarnat. Punct.

2. La Sambata de sus este o biblioteca a manastirii unde s-au gasit numeroase carti ale parintelui despre reincarnare si vrajitorie - o sa verific si eu personal informatia asta.

Sa iau primele doua puncte pentru ca mi se par cele mai interesante.

Stiti ce se "stia" despre Hristos in timpul Sau? Era nebun, era posedat, era diavolul, era un simplu prooroc, era un instigator cu ambitii politice, era un pooroc reincarnat....
Stiti ce se "stie" acum despre Hristos? Nu a existat, nu a murit, nu a inviat, era gay, a fost insurat, era yoghin....
Asa ca "am auzit ca nisti oameni l-au auzit pe parintele vorbind despre reincarnare" este articol de Click, Cancan sau Libertatea. Barfa ordinara. La fel si cu cartile de vrajitorie. L-ai auzit tu? Ai o sursa credibila? Il stii macar pe cel care l-a auzit? Atunci....

Eu nu il "canonizez" pe parintele Arsenie. Poate e un sfant sau poate a fost un inselat. Biserica nu s-a pronuntat in nici un sens. Asa ca pot intelege ca cineva este reticent, dar cand cineva vorbeste si acuza pe baza a nimic nu da decat dovada de rea-vointa.
Si am o intrebare: Daca totusi parintele e un sfant va asumati vreunul dintre voi responsabilitatea pentru denigrarea si jignirea lui? Sau la Judecata veti face ca Adam si ca Eva: eu am auzit ca parintele ar fi promovat invataturi straine Bisericii?