Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.07.2014, 14:00:47
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai nu, am spus doar ca desenele nu reprezinta scara corecta. Nu am altele, pentru ca nu m-a interesat acest subiect. Dar eu cred ca se explica si ca tu gresesti.
Iuliu46, daca pentru tine heliocentrismul e o chestiune de credinta ... te inteleg.
Acum, daca tot ai descoperit acest subiect ... cauta tu desenele si animatiile corecte.

Nimic despre umbra la ecuator in ziua echinoctiului ? Ai vazut simulatorul ? E gresit si ala ?

http://astro.unl.edu/naap/motion3/an...sunmotions.swf

Last edited by AlbertX; 06.07.2014 at 14:30:45.
  #2  
Vechi 06.07.2014, 14:42:25
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Iuliu46, daca pentru tine heliocentrismul e o chestiune de credinta ... te inteleg.
Acum, daca tot ai descoperit acest subiect ... cauta tu desenele si animatiile corecte.

Nimic despre umbra la ecuator in ziua echinoctiului ? Ai vazut simulatorul ? E gresit si ala ?

http://astro.unl.edu/naap/motion3/an...sunmotions.swf
Cred ca o sa te ignor ca nu-mi place cum vorbesti. Ai revenit la vechiurile obiceiuri.
  #3  
Vechi 06.07.2014, 14:49:06
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Cred ca o sa te ignor ca nu-mi place cum vorbesti. Ai revenit la vechiurile obiceiuri.
Bine o sa faci ... Cand nu ai ce spune pe un anumit subiect este mai bine sa taci.
Nu vreau sa te jignesc, dar am observat ca tu de fapt postezi de multe ori doar ca sa-ti faci norma zilnica ...

Imi cer scuze daca te-am suparat ... evident ca nu acesta este scopul discutiei.

Despre simulator nimic ? E gresit sau nu ? Ai calculat unghiul ala, este sau nu este de 18 grade ? Tu ce crezi ?

E perfect modelul heliocentric ? Pentru unii e de fapt o chestiune de credinta mai puternica decat religia ...

Iuliu46, ti-am mai spus, poti opta pentru orice model doresti ... sunt destule modele cosmologice ... ai de unde alege.

Dupa cum stim sunt mai multe modele:
- geocentric <- preferat de unii creationisti
- heliocentric <- preferat de majoritatea ateilor
- tychonic <- preferat de unii catolici
- a-centric <- preferat de astrofizica

Fiecare dintre aceste modele au anumite probleme la care nu pot raspunde logic si care contrazic observatiile.
Sa nu uitam ca Copernic si Galilei erau convinsi ca Soarele sta nemiscat si ca este centrul universului ... ei nu stiau de energia neagra si de gaurile negre din centrul galactic ... acestea ipoteze au aparut de curand, odata cu astrofizica.

Ce este important dupa parerea mea, e ca nu este gresit sa preferi un model sau altul atata timp cat nu crezi ca el iti poate influenta destinul. In rest, ca unul sau altul este mai facil sau mai bun ca model ... sunt doar niste discutii sterile.

Cercetarea stiintifica a ales a-centrismul, ea nu considera ca exista un centru al universului ci doar un centru al galaxiilor aflate intr-o expansiune accelerata. Toate aceste lucruri daca s-ar spune ca sunt doar ipoteze de lucru si nu certitudini, poate discutiile ar fi mult mai relaxate. Rolul stiintei este sa scormoneasca si sa inventeze teorii, asa este si bine, sa inventeze ipoteze si sa le testeze valabilitatea prin falsificabilitate. Filmele SF sau jocurile pe calculator au si ele rolul lor, ne creaza o lume virtuala ideala in care noi putem sa ne manifestam "libertatea", dar ne departeaza de Dumnezeu prin faptul ca ne alimenteaza orgoliul si mandria.

Last edited by AlbertX; 06.07.2014 at 14:56:07.
  #4  
Vechi 06.07.2014, 15:08:04
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Bine o sa faci ... Cand nu ai ce spune pe un anumit subiect este mai bine sa taci.
Nu vreau sa te jignesc, dar am observat ca tu de fapt postezi de multe ori doar ca sa-ti faci norma zilnica ...

Imi cer scuze daca te-am suparat ... evident ca nu acesta este scopul discutiei.
AlbertX ai gasit o chestie ( asta cu eclipsa de soare ) , ti s-a parut tie ca dovedeste ceva, si refuzi sa gandesti, arunci cu rahat in oricine te contrazice.
Nu e adevarat, nu contrazice modelul heliocentric. Dar pentru ca tu refuzi sa gandesti si sa intelegi ca e posibil ca umbra sa vina din dreapta si sa te depaseasca, e mai usor sa faci ce stii mai bine, sa le spui altora ca-s prosti pentru ca nu inteleg ce genial esti tu.
Gandeste, fa calcule si fa experimentul acasa si o sa vezi ca e perfect posibil. Pe scurt explicatia se rezuma astfel : luna ramane in urma dar soarele ramane si mai in urma. Gandeste-te la 3 masini aliniate la start : 1 o ia inainte, 2 parcurge doar o mica distanta iar a 3 a sta. Si o sa intelegi ca 1 va fi ajunsa foarte repede de umbra celei de-a 2 a, chiar daca aceasta a parcurs doar o mica distanta. Sigur ca in cazul nostru masina 3 e ceva mai departe dar explicatia e perfect posibila pentru ca tu vezi soarele timp de 12 ore.

Deci termina cu obrazniciile si gandeste. Fa singur experimente acasa inainte sa scrii. Si Dumnezeu sa te ajute si sa te lumineze, eu o sa te ignor de aici inainte.
  #5  
Vechi 06.07.2014, 15:12:00
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Dumnezeu sa te ajute si sa te lumineze, eu o sa te ignor de aici inainte.
Asa sa faci ... Vad ca o tii langa ... iar despre umbra la ecuator nici nu pomenesti Te inteleg foarte bine ...

Iuliu46, termina cu exemplele alea stupide ... ca nu e vorba de masini ... dar se pare ca tu in loc sa cauti simulatoare pe intrenet, ai inceput sa vinzi gogosi ... doar, doar vei da "impresia" ca ai si demonstrat ceva ... dar nu e frumos din partea ta.

Iuliu46, eu te-am tratat ca pe un om serios ... Nu e cazul sa incepi acest teatru ieftin, ca te simti jignit, etc ... daca ai ceva de demonstrat, demonstreaza ca nu te opreste nimeni. Vino cu poze, animatii si tot ce trebuie, ca de gargara e satula lumea.

De simulatorul ala cu umbra la ecuator in ziua echinoctiului, nimic ? Nu face un unghi de 18 grade in modelul heliocentric ?

Am inteles ... esti atat de jignit incat nu poti raspunde la acesta intrebare ...

Last edited by AlbertX; 06.07.2014 at 15:19:02.
  #6  
Vechi 06.07.2014, 15:20:35
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Iuliu46, pentru ca vad ca nu ai inteles mare lucru, iti dau niste explicatii suplimentare referitor la umbra unui bat infipta pe linia ecuatorului la echinoctiu.

În ziua echinocțiului, umbra unui gnomon la răsărit formeaza o linie dreaptă cu umbra sa la asfințit, în lungul liniei ecuatorului, pe tot parcursul zilei.

Pentru observarea acestui fenomen (geocentric), pe simulatorul de mai jos selectați următorele:
- the day of year: 21 March sau 21 September ; the time of day: 12:00 ; the observer's latitude: 0.0
- bifați "loop day" ; debifati "show the ecliptic" , click pe "start animation"

Simulatorul este acesta -> http://astro.unl.edu/naap/motion3/an...sunmotions.swf <- apasati pe acest link ...

Iuliu46, in modelul heliocentric acest lucru este IMPOSIBIL ... dar probabil ca o sa spui ca e gresit simulatorul ...

Iuliu46, te-ai jucat pe simulator, ai observat fenomenul ? Ce sa-i faci mai Iuliu46, Galilei nu s-a gandit chiar la toate atunci cand a afirmat ca modelulul geocentric este eronat ... iar majoritatea oamenilor, ca si tine, au mers pe barba lui ... ca-i mai destept decat ei si pare om serios.

Iuliu46, ia calculeaza tu ce unghi face umbra cu linia ecuatorului in modelul heliocentric, ce mai zici daca face 18 grade ?

Uite cum arata modelul heliocentric, ca poate ai uitat:





Cam naspa si desi aproape ca este evident ... desigur ca Iuliu46 va spune ca desenele sunt gresite, ca poate a spus copilul ceva, poate a injurat copilul ... cum bine afirma un brav conducator acum ceva ani ...

Last edited by AlbertX; 06.07.2014 at 15:22:42.
  #7  
Vechi 06.07.2014, 15:24:36
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Iuliu46, te rag sa nu incepi iar cu atacurile la persoana ... sper ca ai inteles mai de mult ca nu am absolut nimic cu tine sau cu ideile tale. Tu oricum o sa crezi in continuare ce ai crezut si pana acum,... ca heliocentrismul este sfant

Iuliu46, acum cateva saptamani tu nici nu credeai ca Sfintii Parinti spun ca cele 6 zile ale Facerii au fost zile normale ... si nici ca Serafim Rose ar crede asa ceva ... iti amintesti ? Tu crezi si acum probabil ca undele gravitationale exista dar nu au fost descoperite. Tu contesti strict evolutionismul ... e bine si asta, dar nu-i suficient.

Iuliu46, te rog inca o data sa ma scuzi daca te-am suparat, intentia mea este cu totul alta.

Last edited by AlbertX; 06.07.2014 at 15:32:21.
  #8  
Vechi 07.07.2014, 16:09:17
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
[...] ia calculeaza tu ce unghi face umbra cu linia ecuatorului in modelul heliocentric, ce mai zici daca face 18 grade ?
Conform desenului furnizat de tine, pe 21 martie ora 18, ungiul respectiv (il botez alfa) este:

alfa = arcsin (260.000km / 148.000.000km) = 6min (aproximativ)
unde 260.000km = distanta cu care pamantul se deplaseaza pe axa sa polara de la ora 12:00 pana la ora 18:00 (nu am calculat-o, este luata din din poza data de tine), iar 148.000.000km (aprox.) este distanta Pamant - Soare la echinoctiu.

As fi extrem de interesat sa citesc calculul dumitale din care rezulta unghiul respectiv egal cu 18 grade.
Subiect închis