Patima desfrânării şi biruirea ei în viziunea spiritualităţii ortodoxe

[Lucian008]

În prealabil postat de AlbertX

Ia sa vedem ce ziceti, unde era greseala ? In ce context era facuta afirmatia ? Linkul ?

Cine stiti voi (Lucian0/AlinB=1 ?) ca mai iarta greselile oamenilor (pe pamant) ?
La voi in "secta" este altfel, va iertati intre voi, cum faceti ? Pastorul vostru ce zice despre asta ?

Pastorul va da dezlegare la "desfranare" cumva si atunci cand va uniti cu sotiile si urmariti doar placerea trupeasca ?

Ah, am uitat ca nu sunteti casatoriti, deci nu puteti raspunde la intrebarea de mai sus ... dar puteti sa va ganditi si sa incercati un raspuns, ce ziceti ? Cat de intins este acest pacat aveti idee ? Habar nu aveti ? Banuiam !

Lasa balivernele si acuzatiile nesustinute de argumente si spune-ne si noua unde a dat Hristos preotilor puterea de a judeca oamenii.

In plus se pare ca ignori si afirmatia unde sustii ca Adam ar fi savarsit pacatul desfarnarii in Rai. La fel de bine ne-am fi putut opri la faptul ca Adam ar fi savarsit pacatul defranarii, punct.

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

Lasa balivernele si acuzatiile nesustinute de argumente si spune-ne si noua unde a dat Hristos preotilor puterea de a judeca oamenii. In plus se pare ca ignori si afirmatia unde sustii ca Adam ar fi savarsit pacatul desfarnarii in Rai. La fel de bine ne-am fi putut opri la faptul ca Adam ar fi savarsit pacatul defranarii, punct.

si

În prealabil postat de Lucian008

Eu ti-am dat citate unde tu sustii invataturi contrare Bisericii. Dar se pare ca ignori partea asta, dupa ce ai sustinut ca nu exista asa ceva.

Din pacate pentru voi, nu eu am sustinut cele doua afirmatii ci Sfântul Nicolae Velimirovici,
dar pentru asta trebuie sa puneti mana pe carte sa mai si cititi ... baliverne, nu ??? Pacatosilor ! Manca-v-ar Raiul !

Cam spun baliverne Sfintii astia ai Bisericii Ortodoxe ... am observat ca voi astia foarte perspicaci asa credeti.

Pai daca sunteti SECTANTI, asta e o alta dovada !!! Nu va e rusine ?
Baliverne spun sectantii ca voi si ametesc lumea de cap cu prostiile lor !
Si ca desfranare e doar "curvia" tot sectantii o zic.

[Lucian008]

În prealabil postat de AlbertX

si



Din pacate pentru voi, nu eu am sustinut cele doua afirmatii ci Sfântul Nicolae Velimirovici, dar pentru asta trebuie sa puneti mana pe carte sa mai si cititi ... baliverne, nu ?

Cam spun baliverne Sfintii astia ai Bisericii Ortodoxe ... am observat ca voi asa credeti.

Pai daca sunteti SECTANTI, asta e o alta dovada !!!

Lasa tu vrajelile ieftine si adune citate unde Sf Nicolae Velimirovici sustine ca Adam a facut pacatul desfarnarii in rai si ca Hristos a dat putere preotilor sa judece oamenii.

In plus, pentru cultura ta generala, ortodoxia nu are papi si persoane infailibile.

Asa ca deocamadata tu esti ala cu afirmatii contrare invataturii Bisericii si cu acuzatii nesustinute de argumente si dovezi.

[Lucian008]

Oricum nu iti mai raspund. Ai probleme grave. Si asa cum ai mai fost ignorat un timp si intrasesi in sevraj aruncand cu jigniri cautand cu cine sa te certi, tind sa cred ca se va repeta istoria.
"Totu-i vis si armonie -
Noapte buna!"

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

Lasa tu vrajelile ieftine si adune citate unde Sf Nicolae Velimirovici sustine ca Adam a facut pacatul desfarnarii in rai si ca Hristos a dat putere preotilor sa judece oamenii.
In plus, pentru cultura ta generala, ortodoxia nu are papi si persoane infailibile.

La cat tupeu aveti, ce sa mai zic ? Esti hipnosis ? Pai daca pentru tine desfranare e doar curvia !

Pentru sectanti ca voi sunt "vrajeli ieftine citatele din Sf Nicole Velimirovici" ??? Mai sectantule ametit si mai devreme, ti-am dat o carte intreaga din care nu ai catadicsit sa citesti, cand sustineai ca desfranare e doar curvia si restul sunt doar "baliverne" iar eu ti-am dat chiar citatele, dar te-au cam durut ochii si nu le-ai mai citit. Ia mai citeste-le inca o data:

După Sfântul Ioan Casian, formele desfrânării, sunt:

- actul sexual împreunarea cu un partener;

- masturbaţia şi scurgerea nocturnă, descrise eufemistic ca (desfrânare) fără a atinge o femeie şi denumite şi necurăţie;

- desfrânarea în minte şi în inimă.

Atunci când unirea sexuală se produce în afara contextului ei spiritual şi se practică numai pentru desfătarea simţurilor, inevitabil ea îl mutilează pe om, pervertind profund ordinea firească a raportului său cu Dumnezeu, cu sine însuşi şi cu aproapele.

Dar ia si cartea si pune mana si mai citeste - http://www.revistateologica.ro/pdf/15%20petcu.pdf

Unde am pomenit eu de "papi si persoane infailibile" mai perspicaciule ? Noapte buna ... asa fac indienii ... nani.

Sectantii se pare ca au ceva foarte neclar in minte, ei amesteca tot felul de credinte dupa cum cred in capul lor, papii cu ortodoxia, credintele cu stiinta, este evident ca nu le e usor ... ati observat mai sus cateva exemplare.

[AlbertX]

În prealabil postat de Lucian008

Oricum nu iti mai raspund. Ai probleme grave. Si asa cum ai mai fost ignorat un timp si intrasesi in sevraj ...

Sectantii astia,... cum fac ei cand nu vor sa raspunda, dar ce era sa mai raspunda ?

Atacurile la persoana abjecte sunt specialitatea sectantilor, dar trebuie intelesi, asa sunt invatati, sa urasca credinta ortodoxa.

Cica o sa ignore topicul ... la fel cum ignora si invatatura ortodoxa, este evident. Au astia un tupeu formidabil ... tupeu de sectant.

Sectantii au ajuns sa afirme ca sunt baliverne anumite citate din Sfintii Parinti,... cat tupeu si lipsa de bun simt.

[AlbertX]

... As vrea insa sa profit aici, si sa zic un lucru. Desfranarea. Tare ma supara la neamul nostru ca avem, cum sa zic, mentalitatea asta eufemistica. Stiu ce vrea sa zica prin desfranare, vrea sa zica: curvie; si ar trebui sa avem barbatia si curatia sufleteasca sa intrebuintam cuvintele asa cum sunt. De multe ori se fac si confuzii, dar mai ales, daca nu, ne stricam sufletul prin aceasta eufemistica. Greaca, de cand exista limba greaca si pana astazi, porni este porni, care da pornografie, si porni a ramas pana astazi, si nu au schimbat cu eufemisme.

Eu n-am avut curaj, si nici voi nu aveti curaj, sa folosesc cuvintele astea care se socotesc injuratura, dar cand am vazut pe Parintele Cleopa si pe altii, si ei folosind, apoi am luat curajul si am zis ca trebuie sa numim lucrul asa cum este. Ca desfraul... daca as fi spovedit Inaltpreasfintitului ca “am desfranat” o noapte intreaga cu o fata, m-ar caterisi, dar ce vreau sa zic e ca am trancanit cam mult. Si asta este desfrau: a vorbi prea mult, a manca prea mult. Acuma… este o poveste adevarata. Acuma daca a fost trancaneala sau daca a fost de folos, nu stiu, dar acea fata este astazi intr-o manastire in Grecia si cu multa stare traieste pana acuma – poate ca a fost totusi, nu desfrau, dar de la Dumnezeu.

Desfraul este orisice, curvia este altceva. Un casatorit poate desfrana mai mult decat un curvar, care s-a impreunat odata cu o curva, si dupa aia poate s-a infranat. Iar un casatorit, cum zicea cineva unuia: nu crezi ca te poti imbata din vinul din propriul tau butoi? Ei, asa si asta… Ei, Dumnezeu acuma sa lumineze mai departe ce si cum, dar as fi vrut mult sa ajungem la o gandire, si la o traire, si la o curatie mai adevarat bisericeasca si nu la musamalizari, si ascunzisuri, si chestii d-astea …

Pasajele de mai sus au fost extrase din ultima conferinta a pr. Rafail Noica: “Cuvantul prorocesc si experienta harului“

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...c-cuvantul-to/

[CristianR]

Desfrânarea omului căsătorit înseamnă, sub un aspect, refuzul rodului firesc al unirii trupești, prin felurite mijloace. Adică detașarea plăcerii, izolarea ei de rostul împreunării. Este echivalentul mâncării pentru plăcere și nu pentru a te hrăni, după care îți bagi degetele pe gât, ca să verși.

Sau mai înseamnă ceea ce însuși cuvântul desfrânare o spune: a-ți da frâu liber poftelor, a nu pune stavilă, a nu te înfrâna, a nu avea cumpăt, a face exces, a nu posti.

Evident că este păcat.

Gravitatea păcatului curviei, însă, este arătată de Sf. Pavel la 1 Corinteni 6, unde arată că trupurile noastre sunt mădulare ale lui Hristos și temple ale Duhului Sfânt, iar a face din ele mădulare de desfrânat(ă) este evident că este păcat mare. Sau unirea cu o desfrânată (curvă, deci curvie) te face un trup cu ea.

Deci dacă trupurile noastre sunt menite unirii cu Hristos, ale cărui sfânt trup și sânge le primim trupește, evident că trebuie să ne păzim de păcat și trupurile; atât înainte de căsătorie, cât și după, mi se pare evident, din moment ce nu începem să avem o legătură cu Hristos doar după ce ne căsătorim.

Dacă, însă, consideri că este scuzabilă curvia înainte de căsătorie, în ideea că trebuie să verifici potrivirea sexuală cu viitorul partener de viață, o să-ți răspund că scopul căsătoriei creștine are la bază potrivirea de credință în primul rând. Când doi creștini se căsătoresc, rostul vieții lor viitoare va fi unul potrivit cu credința lor, adică o viață roditoare în Hristos. Iar asta are la bază Crucea, jertfa fiecăruia pentru celălalt și pentru familie. Cine se căsătorește având dragoste jertfelnică nu va ajunge în impas din pricina vreunei neîmpliniri sexuale, căci și pe aceasta o va jertfi atunci când va fi cazul. Și are, oricum, un exercițiu permanent în acest sens, dacă ascultă de Biserică și ține posturile plus alte perioade de abstinență prilejuite de nașterea copiilor.

Iar pentru ca trupurile tinerilor să nu fiarbă prea mult timp, bine este ca, mai ales cei cu o activitate hormonală mai intensă, să se căsătorească devreme, înainte, chiar, de a împlini 20 de ani, cum recomanda Sfântul Ioan Gură de Aur.