Armata Rusa

[Florinvs]

Evident- si SUA de la inceputul secolului 20- a dus razboaie de agresiune si de ocupare a unor state:

-interventiile militare din statele Americii Latine, in care SUA a sprijinit si finantat inclusiv regimuri dictatoriale si criminale (cazul Augusto Pinochet e emblematic), sau diverse junte militare, care nu aveau nimic in comun cu "democratia" si "drepturile omului";

-sprijinirea interventiei puterilor europene in China in 1901;

-sprijinirea puterilor colonialiste in Africa (cazul Patrice Lumumba in fostul Congo belgian), sau in Asia;

-agresiunea asupra Vietnamului si dezastrul din acel razboi;

-agresiunea asupra Irakului
(Daca in 1991 interventia SUA sub egida ONU pentru eliberarea Kuweit-ului a fost justificata, nu accelasi lucru se poate spune despre ocuparea Irakului in 2003. In Primul rand atunci Irakul nu atacasera nici un alt stat, iar in al doilea rand, nu s-a putut gasi nici o dovada reala, concludenta, ca regimul lui Sadam Hussein ar fi utilizat arme de distrugere in masa impotriva populatiei civile)

-agresiunea NATO asupra Iugoslaviei din 1999. In primul rand NATO si-a incalcat propriul statut (deoarece Iugoslavia nu atacasera nici o tara membra NATO), iar in privinta asa-ziselor "persecutii" impotriva albanezilor din Kosovo, lucrurile au fost privite unilateral, fara a se avea in vedere si crimele si atrocitatile savarsite de extremistii albanezi impotriva populatiei sarbe din Kosovo (pe sarbii alungati din Kosovo nu i-a intrebat nimeni de "sanatate").
Am inteles si sunt de acord ca toti cei care au comis crime sau persecutii impotriva populatiei civile, indiferent de etnia sau religia acesteia, sa fie trasi la raspundere, insa sa fie judecati toti la fel, nu pentru unii muma pentru altii ciuma! Ori in cazul razboaielor din fosta Iugoslavie, atat UE cat si SUA, au aplicat dubla masura.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Florinvs

Evident- si SUA de la inceputul secolului 20- a dus razboaie de agresiune si de ocupare a unor state:

-interventiile militare din statele Americii Latine, in care SUA a sprijinit si finantat inclusiv regimuri dictatoriale si criminale (cazul Augusto Pinochet e emblematic), sau diverse junte militare, care nu aveau nimic in comun cu "democratia" si "drepturile omului";

-sprijinirea interventiei puterilor europene in China in 1901;

-sprijinirea puterilor colonialiste in Africa (cazul Patrice Lumumba in fostul Congo belgian), sau in Asia;

-agresiunea asupra Vietnamului si dezastrul din acel razboi;

-agresiunea asupra Irakului
(Daca in 1991 interventia SUA sub egida ONU pentru eliberarea Kuweit-ului a fost justificata, nu accelasi lucru se poate spune despre ocuparea Irakului in 2003. In Primul rand atunci Irakul nu atacasera nici un alt stat, iar in al doilea rand, nu s-a putut gasi nici o dovada reala, concludenta, ca regimul lui Sadam Hussein ar fi utilizat arme de distrugere in masa impotriva populatiei civile)

-agresiunea NATO asupra Iugoslaviei din 1999. In primul rand NATO si-a incalcat propriul statut (deoarece Iugoslavia nu atacasera nici o tara membra NATO), iar in privinta asa-ziselor "persecutii" impotriva albanezilor din Kosovo, lucrurile au fost privite unilateral, fara a se avea in vedere si crimele si atrocitatile savarsite de extremistii albanezi impotriva populatiei sarbe din Kosovo (pe sarbii alungati din Kosovo nu i-a intrebat nimeni de "sanatate").
Am inteles si sunt de acord ca toti cei care au comis crime sau persecutii impotriva populatiei civile, indiferent de etnia sau religia acesteia, sa fie trasi la raspundere, insa sa fie judecati toti la fel, nu pentru unii muma pentru altii ciuma! Ori in cazul razboaielor din fosta Iugoslavie, atat UE cat si SUA, au aplicat dubla masura.

Sincer, oricat mi-ar fii de antipatic KGB-istul de Putin, a avut dreptate in privinta asta, cand a acuzat Vestul de ipocrizie si standard dublu.

[ignatiu]

Rusia nu a inceput niciodata un razboi care sa nu fie de aparare.

Asa a constatat dupa ce am citit istoria razboaielor. Va rog sa ma corectati daca am gresit.

Dar Rusia are o mare problema. Asteapta sa fie atacata si nu isi protejaza din timp oamenii ei.

In timpul conflictului Japonezo-Rus, rusii stiau ca flota lor din China va fi atacata de japonezi dar ordinele comandamentului rus spunea ca rusii sa reactioneze numai daca vor fi atacati si nu inainte. Desi japonezii au intrat in apele teritoriale ale rusilor si se apropiau de port admiralitatea nu a permis marinei rusesti sa deschida focul asupra intrusilor. Rezultatul a fost distrugerea aproape completa a flotei rusesti din pacific si pierderea razboiului. Moartea a sute de mii de soldati si civili rusi masacrati de japonezi. O mare gresala.

Dar Rusia face din nou si din nou aceasi gresala. Gandirea ortodocsa sa intoarca si celalalt obraz o duce la pieire.

Daca lasi initiativa la ceilanti sa nu te miri ortodocsule ca vei varsa lacrimi.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de ignatiu

Rusia nu a inceput niciodata un razboi care sa nu fie de aparare.

Sa inteleg ca Basarabia a fost luata din "aparare", nu ?

[FearGod]

În prealabil postat de ignatiu

Rusia nu a inceput niciodata un razboi care sa nu fie de aparare.

Asa a constatat dupa ce am citit istoria razboaielor. Va rog sa ma corectati daca am gresit.

Dar cand a impartit cu hitler Polonia?? cand a luat Basarabia??? acum Crimeea.
Toata lumea stie ca rusul e porc,peste tot unde au avut conflicte au intrat cu tancurile,exista si o zicala "Cu cine se invecineaza rusia?? raspuns: cu cine vrea" sper ca americanii sa le-o traga rau de tot,sa scapam de mizeria asta bolsevica.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de FearGod

Dar cand a impartit cu hitler Polonia??

Si nu numai atunci. Polonia a fost impartita atat de mult intre marile puteri, inclusiv Rusia, de trei ori cel putin.

În prealabil postat de FearGod

cand a luat Basarabia???

Si Dobrogea.

În prealabil postat de FearGod

acum Crimeea.

Acum, Crimeea e ruseasca, istoric(original tatareasca, de fapt) si etnic.

Dar as putea sa adaug, ce aparare a fost in Afganistan in timpul Razboiului Rece?

[FearGod]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Acum, Crimeea e ruseasca, istoric(original tatareasca, de fapt) si etnic.

Este dupa ce au fost deportati tatarii in siberia,dar si asa tot agresiune este,a fost data de hrusciov atunci data sa ramana.Crimeea a fost luata acum de rusi ca obiectiv strategic a spus si putin ca el vrea sa astepte soldatii nato la marea neagra,cine crede altceva e chiar naiv

[Florinvs]

Ce a fost in timpul URSS-ului hai sa spunem ca nu a fost vina integrala a Rusiei si poporului rus (ar necesita un topic separat pentru ce a insemnat comunismul si regimul sovietic pentru poporul rus si alte popoare).
Insa si inainte de 1917, si dupa 1991, din pacate Rusia a dus razboaie de agresiune si de ocupare a altor tari si popoare:

-Dupa ce Petru cel Mare a enuntat celebrul sau testament, Imperiul Tarist (Rus) a ocupat cu forta teritorii straine si a subjugat alte popoare: ocuparea Finlandei, a tarilor baltice, a celei mai mari parti a Poloniei, a Basarabiei, a tarilor din Caucaz, a celor din Asia Centrala, a unor teritorii chinezesti. Toate aceste au reprezentate acte de agresiune a Imperiului tarist (Rus);

-Dupa 1991, Federatia Rusa a dus razboaie de agresiune impotriva Moldovei (razboiul din transnistria) si a razboi de agresiune impotriva Georgiei, in 2008.

Repet- nu am nimic impotriva poporul rus (am cunoscut destui rusi in Basarabia, inclusiv inainte de 1991, care erau in general oameni de treaba!), recunosc calitatile poporului rus, insa adevarul istoric trebuie recunoscut asa cum a fost, cu bune si rele!

Iata cronologia agresiunii clare si nedrepte a Federatiei Ruse asupra Moldovei:

-1989

11 august 1989: În întreprinderile de subordonare unională, se formează soviete muncitorești, numite Colectivelor Unificate de Muncă (OSTK), ce încep lupta împotriva introducerii limbii române, a alfabetului latin și a reformelor democratice.
31 august 1989: Limba moldovenească este proclamată limbă de stat.
toamna: OSTK -urile organizează greve și mitinguri de protest împotriva limbii române și a alfabetului latin.
decembrie-ianuarie: Sunt organizate referendumuri la Tiraspol și Râbnița pentru obținerea statutului de "teritoriu autonom" al Transnistriei, în cadrul RSS Moldovenești.

1990

Cu sprijinul direct al Armatei a 14-a, sunt formate unități paramilitare ilegale secesioniste, sunt organizate cu sprijinul OSTK mitinguri și referendumuri.
27 aprilie 1990: Tricolorul cu cap de zimbru este adoptat că steag național al RSS Moldovenești. Sovietele locale din Tiraspol și Tighina au refuzat abordarea tricolorului în aceste orașe.
septembrie 1990: Sovietele locale din Tiraspol, Tighina și Râbnița au respins legea limbii de stat. S-a inițizat o mișcare de nesupunere față de autoritățile statului moldovean.
2 septembrie 1990: Are loc la Tiraspol "Congresul al II-lea extraordinar al deputaților poporului din Transnistria" care proclamă "Republica Moldovenească Sovietică Socialistă Nistreană".
3 septembrie 1990: Sovietul Suprem al RSS Moldovenești creează instituția prezidențială și îl alege ca președinte pe Mircea Snegur.
16 septembrie 1990: O adunare în semn de protest împotriva separatismului este organizată în satul Lunga, Stînga Nistrului, lângă Dubăsari.[1]
22 septembrie - 15 noiembrie 1990: Liderii separatiști, sprijiniti de formațiuni paramilitare proprii și de trupe ale armatei, sovietice organizează alegeri legislative pentru "sovietul suprem" al "Republicii Sovietice Socialistă Moldovenești Nistrene".
22 decembrie 1990: Mihail Gorbaciov , președintele URSS, semnează un decret prin care declara nule hotărârile "Congresului al II-lea al deputaților poporului din Transnistria". În schimb, măsurile luate de autoritățile de la Chișinău sunt infime și strict declarative.

1991

Au loc acțiuni de înlocuire ale autorităților Republicii Moldova cu cele ale "republicii nistrene". Beneficiind de o inexplicabilă pasivitate a autoritățiilor statului Moldova, separatiștii își constituie o impresionantă forță armată, constituită din:

Garda republicană, (8.000 luptători), subordonată "Direcției de apărare" a Transnistriei.
Miliția, inclusiv batalionul Dnestr, (5.000 luptători), subordonată "direcției de interne" a "Republicii Nistrene".
Detașamentele teritoriale de salvare (4.000 oameni), aflați la dispoziția executivelor locale.
Regimentele muncitorești, echivalentul modern al "sovietelor de muncitori înarmați", subordonați Colectivelor Unificate de Muncă (OSTK).
Cazacii, în număr de 3-4.000, cu statut de "voluntari", erau mercenari cu solde mai mari decât ale gardiștilor fiind subordonați direct conducerii "Republicii Nistrene".

Toate aceste formațiuni erau înzestrate cu armament, mijloace de transport, mașini de luptă, cumpărate, capturate sau furate de la Armata a 14-a rusă, sau de la unitățile OMON din Transnistria.
De partea separatiștilor s-a situat fățiș Armata a 14-a rusă, cu un efectiv de 6.500 persoane, constituită din:

o divize motorizată
2 regimente de artilerie
un regiment de tancuri
un regiment antitanc
2 regimente de pontonieri
un regiment de rachete
o escadrila de elicoptere

Prin comparație, tânăra republică Moldova, încă nu avea armată proprie, beneficiind doar de un efectiv de câteva mii de polițiști, care au suplinit, în timpul conflictului, forțele armate.

19 mai 1991: Ministrul apărării al URSS a ordonat comandantului Armatei a 14–a, generalul Netkaciov, mobilizarea militarilor de rezervă pentru completarea efectivelor trupelor Armatei a 14–a dislocată în Transnistria și menținerea aceste trupe și a arsenalul militar în stare de luptă. El ar fi justificat acest ordin în acest fel: "ținând cont de faptul că Transnistria este un teritoriu rusesc și că situația s–a înrăutățit, noi trebuie să–l apărăm prin toate mijloacele".
23 mai 1991: RSS Moldovenească devine Republica Moldova.
23 iunie 1991: Parlamentul Republicii Moldova proclamă suveranitatea Republicii.
19 august 1991: Are loc Puciul de la Moscova. Puciștii vor avea tot sprijinul liderilor separatiști de la Tiraspol: Igor Smirnov, Maracuță, Iakovlev, Reliakov. Dupa înfrângerea puciștilor, Boris Elțin a cerut pedepsirea acestora și a celor care i-au susținut. Încercările administrației de la Chișinău de a aresta liderii transnistreni au generat nemulțumirea rusofonilor din Transnistria. A început o acțiune a femeilor rusofone care, în număr din ce în ce mai mare, au început să blocheze calea ferată ce lega Transnistria de restul Basarabiei. În final, liderii transnistreni au fost arestați, apoi eliberați după scurt timp.
25 august 1991: Sovietul Suprem al RMN proclamă independența "republicii".
27 august 1991: Parlamentul proclamă independența Republicii Moldova.
septembrie: Membri ai trupelor speciale sovietice OMON din Riga, sosesc în limuzine la Tiraspol, cazându-se la hotelul Kolhaznii.
18 septembrie 1991: Președintele autoproclametei RMN, Igor Smirnov, a decis să plaseze unitățile forțelor armate sovietice dislocate în Transnistria sub jurisdicția autoproclametei RMN.
1 decembrie 1991: În raioanele de pe malul stâng al Nistrului au fost organizate alegeri prezidențiale, declarate ilegale de către autoritățile moldovenești. Igor Smirnov a fost ales președinte al autoproclametei RMN.
13 decembrie 1991: Are loc un atac armat al gardiștilor la podul de la Dubăsari, soldat cu moartea a patru polițiști moldoveni și a 20 de gardiști, cazaci și mercenari.

[ignatiu]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Si nu numai atunci. Polonia a fost impartita atat de mult intre marile puteri, inclusiv Rusia, de trei ori cel putin.

Si Dobrogea.

Acum, Crimeea e ruseasca, istoric(original tatareasca, de fapt) si etnic.

Dar as putea sa adaug, ce aparare a fost in Afganistan in timpul Razboiului Rece?

Oare sa scrie pe acest forum mai multi polonezi decat romani ortodocsi?

Sa luam impartirea poloniei.
1772 in razboiul ruso-turc germanii adica prusacii au oferit ajutor rusilor, binenteles cu un anumit scop. Rusia a invins si cum un invingator cere teritorii de la invins, normal. Acum Rusia a vrut sa elibereze voievodatele ortodoxe Moldova si Muntenia aflate sub greu jug musulman.

Dar Prusia stia ca acestea au fost date deja Austriei. Asa ca Prusia a spus Rusiei: nu se poate, dar putem sa iti dam ca despagubire o parte din Polonia, si anume teritorii fara importanta strategica dar foste teritorii rusesti pana la primul razboi Polono-Rus.
Rusia desi mare nu putea refuza oferta, depindea de ajutorul Prusiei si Imparatii rusi erau dupa cum stim dupa Petru cel Mare din Germania.
Rusia a dat nu de mult garantie Poloniei ca nu va lua teren de la ea. Acum sub presiunea Prusiei va lua o parte. Prusia va lua cea mai importanta regiune a Poloniei si anume deschiderea la mare.
Dar Prusia voia sa se impace si cu Austria de la care a luat Silezia. Asa ca a invitat Austria si i-a acordat un teritoriu compensator din Polonia.

Dupa Impartire Polonezii au fsot socati. Ei au inceput atunci o prietenie mare cu prusacii. Timp de 20 de ani in Polonia se credea cu adevarat ca germanii le sunt cei mai buni prieteni.
Iar germanii anume prusacii au invitat Rusia la o a doua impartire a Poloniei.

Polonezii au incercat sa mobilizeze o armata de 100 000 de oameni, sa faca reforme dupa a doua impartire. Atunci a fost clar pentru cele trei mari puteri ca Polonia trebuia sa fie complet impartita si asa au facut. Fiecare a luat o parte.

Problema Rusiei este ca inloc sa primeasca Galitia cu popor ortodox a primit parte din teritoriul catolic. De aici le va veni cu generalul Bussilov si pieirea. Ca un joc de sah, dupa victorile lui Bussilov au venit bolsevicii si cu Lenin care a fost transportat cu trenul pe teritoriul German. Pe urma ortodocsi au disparut!

[FearGod]

Poate vorbesti cu prietenii tai "ortodocsi" sa ne dea tezaurul inapoi,ca de la Basarabia si Bucovina de Nord ne-am cam luat gandul pentru un moment