De ce se dau bani pentru rugaciuni??

[FearGod]

În prealabil postat de Lucian008

Discutia este inutila. Nu stii multe lucruri din viata Bisericii si majoritatea lucrurilor din invatatura ei. Nu te supara, dar asta este realitatea. Pot sa te corectez cu privire la ce spui (si sa iti si aduc dovezi), dar asta nu va ajuta.
Ce va ajuta in schimb ar fi sa mergi la biserica, sa studiezi invataturile Bisericii, sa traiesti in conformitate cu acestea, iar cand vei reusi si vei putea fi un model atunci vom putea continua aceasta discutie.
Cel mai usor lucru este sa ii judecam pe ceilalti, cat de gresit procedeaza ei, iar daca este sa intoarcm discutia spre noi vom gasi mereu alibiuri pentru tot ce facem... sau nu facem.

Eu nu am spus sau pretins ca sunt vreun invatat in teologie,asta si astept de la tine sa ma corectezi,sa vii cu argumente cu dovezi,de aia esti platit(in cazul in care esti preot) preotii au de a face cu oameni nepregatiti,noi aia care cotizam cu bani la salariu dumneavoastra asteptam argumente,ce e rau in asta?? ca mine sunt milioane in tara asta,adica noi nu avem voie sa primim raspunsuri ci doar sa fim obedienti??

În prealabil postat de Demetrius

11. Dacă noi am semănat la voi cele duhovniceşti, este, oare, mare lucru dacă noi vom secera cele pământeşti ale voastre?(1Cor9,11)

"Dar noi nu ne-am folosit de dreptul acesta,ci rabdam totul ca sa nu punem vreo piedica Evangheliei lui Hristos"

Eu asta observ in ziua de azi ca se pun piedici,oamenii cand li se cer bani isi pierd credinta in Evanghelie si in D-zeu

În prealabil postat de Dalian

Mă gândeam eu că ție-ți place să fie totul pe gratis.
Ai vreun handicap, ceva? Care e motivul de cerșești să fie mocca?
Ia mai lăsați voi milogeala asta!
Când te duci la bodegă nu ceri nimic pe gratis. Vrei doar pe datorie :)

Mai omule stii ceva eu pot sa ma rog si singur nu am nevoie de intermediari si sincer sa fiu nu dau 2 bani pe rugaciunile preotilor care cer bani ca sa stii si tu treaba asta,mie nu-mi plac alaturarile asta credinta+bani rugaciuni+bani eu altfel il vad pe D-zeu si pe Iisus.Asa spune in scripturi ca trebuie sa fii handicapat ca sa te bage inseama preotul pe gratis??? nu prea cred
Unde ai pomenit tu milogeala de la crestini?? crestinul adevarat daca ii cere preotului rugaciuni ii da daca are bani,eu nu am intalnit oameni de o asemenea fatarnicie sa ii ceara preotului rugaciuni sa aibe bani si sa nu dea intentionat,aia nu mai e credinta,inseamna ca ala e prost,se milogeste omul sarac nu unu care are bani
Deci repet nu mai cereti bani ca loviti in credinta oamenilor si dati motive ateilor sa atace biserica.
Daca nu ma credeti intrati pe forumurile din Romania sa vedeti ca sunt sute de subiecte pe aceeasi tema adica banii

[Lucian008]

În prealabil postat de FearGod

Eu nu am spus sau pretins ca sunt vreun invatat in teologie,asta si astept de la tine sa ma corectezi,sa vii cu argumente cu dovezi,

Nu. Nu te intereseaza argumentele. Tu "stii" deja ce e bine si ce e rau. Tie ti se pare normal ca tu sa poti gresi, sa faci ce vrei, sa nu iti dai interesul pentru Biserica, sa astepti sa te "invete" altii nu sa te straduiesti singur, sa primesti ajutor atunci cand ai nevoie (de orice natura), dar preotii sa traiesca din salarii mizere de 600 de lei si daca se poate sa cerseasca la coltul strazii.

În prealabil postat de FearGod

de aia esti platit(in cazul in care esti preot)

Nu sunt preot.

În prealabil postat de FearGod

preotii au de a face cu oameni nepregatiti,

Exista doua categorii de oameni nepregatiti:
1. Cei care nu au acces si au nevoie de mai multa atentie si mai mult efort in catehizare.
2. Cei care vor sa le pice din cer, nu vor sa faca efort si pentru asta fiecare va trebuie sa raspunda. Nu doar preotul.

În prealabil postat de FearGod

noi aia care cotizam cu bani la salariu dumneavoastra asteptam argumente,ce e rau in asta??

E rau pentru ca vezi preotul ca pe un functionar care trebuie sa stea la dispozitia ta.

În prealabil postat de FearGod

ca mine sunt milioane in tara asta,adica noi nu avem voie sa primim raspunsuri ci doar sa fim obedienti??

Stai linistit ca inca nu i-am vazut pe cei obedienti. Cam ce astepti? Stii cati preoti sunt? Stii cati "credinciosi"? Cum vrei sa ajunga un preot la atatia oameni? Daca s-ar pune problema cresterii nr de preoti tot tu ai fi cel nemultumit ca trebuie sa "intretii" atatia preoti. Dar nici pe la biserica nu vrei sa dai. Repet, preotul nu este un functionar la dispozitia ta. Este la dispozitia ta atat timp cat arati interes, deschidere si faci un efort.

În prealabil postat de FearGod

Eu asta observ in ziua de azi ca se pun piedici,oamenii cand li se cer bani isi pierd credinta in Evanghelie si in D-zeu

Nu pierd ce nu au avut. Cel pe care il intereseaza banul nu are credinta, are superstitie.

În prealabil postat de FearGod

Mai omule stii ceva eu pot sa ma rog si singur nu am nevoie de intermediari

În prealabil postat de Lucian008

Pot sa ghicesc? In perceptia ta nu este nevoie de preot pentru a ajunge la Dumnezeu?

Uite ca totusi nu am gresit.

În prealabil postat de FearGod

Daca nu ma credeti intrati pe forumurile din Romania sa vedeti ca sunt sute de subiecte pe aceeasi tema adica banii

De asta este lumea plina de "sfinti".

[FearGod]

În prealabil postat de Lucian008

Nu. Nu te intereseaza argumentele. Tu "stii" deja ce e bine si ce e rau. Tie ti se pare normal ca tu sa poti gresi, sa faci ce vrei, sa nu iti dai interesul pentru Biserica, sa astepti sa te "invete" altii nu sa te straduiesti singur, sa primesti ajutor atunci cand ai nevoie (de orice natura), dar preotii sa traiesca din salarii mizere de 600 de lei si daca se poate sa cerseasca la coltul strazii.

Ba da ma intereseaza chiar foarte tare,asta e si motivul pentru care mi-am facut cont aici ca sa gasesc raspunsuri,eu mi-am dat interesul pentru biserica locala,am platit aproape an de an fara sa cer justificari,tata a muncit cu ziua pe gratis.Probabil m-ai inteles gresit eu nu vreau ca preotii sa cerseasca vreau sa traiasca decent,si vreau sa se gasesasca o solutie la nivel inalt ca sa nu mai fie nevoiti sa ceara bani de la oameni in schimbul prestatiilor religioase,credinta in Hristos nu se vinde,rugaciunile catre El la fel si punct

În prealabil postat de Lucian008

E rau pentru ca vezi preotul ca pe un functionar care trebuie sa stea la dispozitia ta.

Cu parere de rau asta este la momentul actual,doar un functionar,bugetar.
Sa renunte la salariul de la stat si te asigur eu ca oamenii ar plati mult mai mult si ar face mai multe donatii stiind ca acel preot nu are un salariu fix,ma pun in situatia mea cu siguranta as plati mai mult cand stiu ca cineva se roaga pt mine,familie etc

În prealabil postat de Lucian008

Dar nici pe la biserica nu vrei sa dai. Repet, preotul nu este un functionar la dispozitia ta. Este la dispozitia ta atat timp cat arati interes, deschidere si faci un efort.

Dar banii pacatosilor sunt buni,nu-i asa?? e platit din banii cetatenilor tarii fie ca sunt atei,crestini etc si da e la dispozitia tuturor celor care il cauta,daca nu lua bani de la stat era liber nu avea constrangeri,asa el ia bani si de la stat si de la biserica si de la enoriasi

În prealabil postat de Lucian008

Uite ca totusi nu am gresit.

Ba da ai gresit pentru ca eu ma refer la preotii care cer bani,e nevoie de preoti de profi de religie ca sa invete oamenii,ce tu cand iti alegi un duhovnic nu cauti si tu unu bun???

[Dalian]

În prealabil postat de FearGod

Unde ai pomenit tu milogeala de la crestini??

La tine.
Nu cred că ești creștin dar asta-i altă discuție.

Nu te mai tot milogi să-ți facă Biserica toate pe de-a moaca.
Dacă nu ești handicapat sau cerșetor, dă și tu un ban Bisericii!
Că nu mori.

[FearGod]

În prealabil postat de Dalian

La tine.
Nu cred că ești creștin dar asta-i altă discuție.

Nu te mai tot milogi să-ți facă Biserica toate pe de-a moaca.
Dacă nu ești handicapat sau cerșetor, dă și tu un ban Bisericii!
Că nu mori.

Sunt chiar foarte crestin,sa stii ca nu toti crestinii ridica osanale inchizand ochii,eu cand merg la biserica merg pentru Hristos nu pentru preot
Eu nu ma milogesc eu constat cand ma duc la biserica(foarte rar ce-i drept)rad oamenii de mine "iar te duci bah la aia sa-ti ia banii,vezi ba ca ti s-au tocit pantalonii in genunchi" daca se merge pe trendul asta in 50 de ani dispare si biserica si credinta.

Nu te obligă nimeni să mergi la biserică, să dai bani. Stai necununat, lasă-ţi copiii nebotezaţi dacă ai şi poate s-o găsi şi cineva să te înmormânteze...

Nu ai apărut cu gânduri sincere pe la noi, ci cu insinuări, acuze şi chef de polemică. Eşti liber să faci ce vrei cu viaţa ta.

Noi ne simţim bine în biserică, aşa cum e. Nu îmi ia nimeni banii cu forţa, dacă nu am, nu dau. Dar asta e altă poveste. Tu vorbeşti de principiu...

[FearGod]

În prealabil postat de Annyta

Nu te obligă nimeni să mergi la biserică, să dai bani. Stai necununat, lasă-ţi copiii nebotezaţi dacă ai şi poate s-o găsi şi cineva să te înmormânteze...

Nu ai apărut cu gânduri sincere pe la noi, ci cu insinuări, acuze şi chef de polemică. Eşti liber să faci ce vrei cu viaţa ta.

Noi ne simţim bine în biserică, aşa cum e. Nu îmi ia nimeni banii cu forţa, dacă nu am, nu dau. Dar asta e altă poveste. Tu vorbeşti de principiu...

1.Nu ma obliga nimeni dar eu vreau sa merg pentru ca sunt crestin ortodox.Biserica nu e a ta nici a mea si nici a preotului,e biserica lui Hristos si acolo au loc toti cei care cred in El si in dreapta credinta ortodoxa
2.Eu am platit darile fata de biserica si am sa le platesc si pe viitor deci nu e cazul ca am sa raman necununat,ingropat
3.Am venit cu ganduri sincere cum sa spui ca acuz cand asta e realitatea,de cand adevarul e insinuare si acuza?? mai si zici cu tenta "las ca vedem noi cine te mai cununa,boteaza,ingroapa," intr-un fel imi pui sula in coaste ca daca nu platesc raman in pacat,te-ai dat de gol la faza asta
Pai nu ajungi la ce am spus eu ca cerutul de bani indeparteaza oamenii de Hristos?? asta vreau eu sa scot in evidenta nu banul in sine ma intereseaza si nici suma nu e importanta,efectul e distrugator indepartarea omului de D-zeu

Nu, nu cerutul banilor îndepărteză oamenii de Hristos. Ci mândria, poate şi lipsa educaţiei din familie. Lipsa de sinceritate în căutare...

[Yasmina]

Dar de ce anume trebuie sa devenim atat de atasati de bani incat atunci cand trebuie sa-i dam,devenim depresivi sau furiosi ?
Mai curand ar trebui sa va puneti dvs problema de ce sunteti atat de atasat de banii dvs decat sa va intrebati de ce se dau bani la biserica.De ce nu s-ar da?

De ce se dau bani? Pt ca adevarat crestin admite sa dea,sa faca milostenie,sa ajute si pe altul din putinul sau;banii de la biserica merg si spre scopuri caritabile pt ajutorul comunitatii de credinciosi,si nu intotdeauna ajung in buzunarul preotilor.Ei se multumesc si cu putin-dar luati in considerare ca daca dvs si sotia va permiteti sa treceti pe langa sarcini nedorite trisand cu diverse tehnici,in familiile preotesti aceste lucruri sunt nepermise(cum de altfel si intr-o familie autentic crestina),lucru care conduce la o familie numeroasa in care exista multi copii de intretinut.

La biserica pe care o frecventam in Bucuresti,se organizau periodic mese cu mancare calda si ajutoare pt oamenii strazii,batrani defavorizati,someri si saraci.In fiecare Duminica dupa Liturghie si discursul preotului se faceau cunoscute cazuri ale unor oameni necajiti iar oamenii erau sfatuiti sa puna ceva fonduri in cutia special amenajata pt acestia,apoi li se dadeau banii sa-si resolve problema care insemna boala,divort,somerie s.a.m.d.
Prin 2000 si ceva au construit chiar visavis de biserica un camin/azil de batrani pt acele cazuri sociale extreme care nu pot plati(oameni ajunsi la batranete fara venit);azil care este condus de calugarite si unde pot face si oamenii obisnuiti voluntariat.

Spuneti ca se dau bani la biserica pt botez,cununie si inmormantare...
Din moment ce omul de rand admite sa plateasca la un botez menu-ul la restaurant,lautari,tort si alte luxuri care nu sunt necesare ,de ce nu ar avea bani si pt comunitatea de credinciosi si pt preotul care vesnic este pe drumuri cu diverse datorii neavand sufficient timp pt propria familie?
Daca se dau milioane pt o rochie de mireasa,pe pantofi,bijuterii,restaurant de fite si limuzina ,iarasi de ce o parte din banii celor care dispun de mai multi sa nu ajunga cu aceasta ocazie si spre comunitate?

Scuzati-ma,dar eu nu am vazut copil nebotezat,oameni necasatoriti si neingropati deoarece biserica refuza sa practice aceste servicii in lipsa de plata.Intr-o comunitate sunt si bogati si saraci,cei saraci nu au cu ce plati si atunci costurile sunt acoperite de cei care au.Este o matematica simpla.

Care ar fi idea?Ca bogatii sa nu dea nimic niciodata ci doar sa acumuleze la nesfarsit? La ce l-ar mai folosi dupa moarte? Nu mai bine fac un pustiu de bine inspre comunitate,catre cei care nu au avut atatea sanse ca ei,nu au avut atatia talanti?

Chiar si eu si dvs suntem bogati,caci bogat inseamna sa ai o casa,destula mancare in frigider,un dulap cu haine ,un job;in mod sigur avem lucruri si bani care ne prisosesc.

[Yasmina]

În prealabil postat de FearGod

Pai nu ajungi la ce am spus eu ca cerutul de bani indeparteaza oamenii de Hristos?? asta vreau eu sa scot in evidenta nu banul in sine ma intereseaza si nici suma nu e importanta,efectul e distrugator indepartarea omului de D-zeu

V-as ruga sa vb in numele dvs.
Personal,dvs aveti o problema cu cerutul de bani la biserica;eu nu am! Nu banii ma indeparteaza de Iisus si tocmai pacatele,greselile,patimile mele.
Poate pe dvs va indeparteaza egoismul,zgarcenia,lipsa de mila sau purtarea de grija la nevoile altuia.
Stiti ce se spune? Nu poti declara ca il iubesti pe Dumnezeu daca nu il iubesti pe cel de langa tine!