Peste 40 000 de lagare ale nazistilor

[aubergine]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu purtati grija altora . Eu cred ca aveti atitea lucruri de indreptat si de pus la punct cu dvs. incit de ceilalti nici nu ar trebui sa va arda, din acest punct de vedere .
Indiferent ce ati citit si pe unde(si nu stau acum sa fac comentarii asupra originii articolelor, asupra originii celui care l-a scris s-au l-a comandat) cifra este mult, dar mult, exagerata ! Numai incapatinarea si credulitatea legata de a lua in seama fara discernamint, pe oricene si de pe oriunde, chiar daca, in mod exagerat vorbind s-ar numi si Academia Roamana, va poate indemna sa credeti asa ceva .
Ginditi-va ca sunt 70 de ani de la sfirsitul razboiului. 70 de ani, de studii, descoperiri, deconspirari, de marturii ale supravietuitorilor si ale cunoscatorilor, dar mai ales ginditi-va ca vorba si duhul Psaltirei este viu si adevarat atunci cind spune ca nu este taina care sa ramina ascunsa etern pe pamint. Sa nu credeti ca acum a venit neica Fitil cu o descoperire de a dat lumea pe spate.
Nu va incredeti in orice, fiti mult mai critic !
Sunt arhicunoscute fortele oculte care au interes sa mareasca cit de mult numarul victimelor nazistilor, in timp ce de cele ale comunistilor din intreaga lume nu ar sufla o vorba . Ori se stie la fel de bine cine a comandat experimentul comunismului (defapt, corect vorbind, se numeste ETAPA comunismului si nu experimentul), ce a urmarit, ce foloase a tras si in ce se angajeaza pt. viitor.

Cine a comandat experimentul comunismului? Si in ce se angajeaza pe viitor?

[Parascheva16]

The 'Holocaust Denial' Debate

https://www.youtube.com/watch?v=N-N8T8TPOv8

Brother Nataniel este un evreu care a venit acasa, in Biserica Lui Hristos si este de ceva vreme calugar ortodox. Dansul a crescut ca si evreu si povesteste in video-urile sale despre cum sunt crescuti evreii, ce spun ei despre crestini etc.

[Florinvs]

Ca sa lamurim niste lucruri (ca vad ca se amesteca chestiuni distincte):

-evreii, datorita situatiei istorice din zona Palestinei, au fost imprastiati prin lume. Datorita abilitatii lor in a lega relatii, de a participa in lumea afacerilor si a finantelor, pe masura aparitiei si dezvoltarii relatiilor de productie capitaliste si a trecerii de la economia medievala manufacturiera la cea moderna, bazata pe marea productie, evreii au ajuns sa detina functii-cheie in lumea finantelor si a facerilor. Aici nu stiu cat ar fi de condamnat evreii- pur si simplu au profitat de o anumita conjuctura si au exploadat anumite situatii, dovedindu-se mai abili.

-apoi incepand cu secolul 19 au existat ca sa zic asa doua orientari in cadrul sionismului:
Unii lideri evrei isi propuneau sa lupte pentru constituirea unui stat evreu independent pe teritoriul Palestinei antice (teritoriu populat atunci in cea mai mare parte de arabi), luptand impotriva Imperiului otoman, iar dupa 1918, impotriva imperialismului britanic. Cu aceasta orientare cred ca toata lumea este de acord- fiecare popor este normal sa aiba statul sau national, inclusiv evreii.

O a doua orientare- evident condamnabila- a fost si este a acelor evrei ce conduc practic structurile economice, financiare si politice mondiale, care, plecand de la premisa complet gresita si aberanta ca "poporul israilean ar fi un popor ales" (ceea ce este complet aiurea- nici un popor nu poate pretinde ca este superior sau inferior altui popor), doresc sa aiba un control deplin asupra intregii lumii.
In acest sens a fost conceput si sistemul comunist- prin "revolutia mondiala bolsevica" tocmai asta se dorea. Karl Marx si Frederich Engels nu au conceput in 1848 acel "manifest comunist" de capul lor, ci au fost pusi si indrumati sa faca acest lucru.
Iar primul stat in care s-a decis sa se incerce sistemul comunist a fost Rusia tarista, datorita situatiei economice, sociale si politice explozive de acolo si a dezastrului din ultimii ani al tarului Nicolae al doilea.
Ulterior insa, a aparut un individ- pe nume Stalin- care, obsedat de putere, paranoic de-a dreptul si complet incontrolabil- a dat peste cap planurile celor care inventasera sistemul comunist.
Deja spre sfarsitul anilor 50, cei care concepusera initial sistemul comunist, si-au dat seama ca acesta nu mai poate fi un mijloc eficient in a domina planeta, asa ca au trebuit sa "elaboreze" alte metode- globalizarea. Si in acest sens s-au orientat spre alt stat ca punct de plecare- si anume SUA.

Este adevarat ca pe de alta parte, atunci cand a fost aplicat tinandu-se cont de specificul national al fiecarei tari, sistemul comunist sau socialist a dat si unele rezultate pozitive- in Romania intre 1964-1981, in Iugoslavia condusa de I.B.Tito, in Ungaria in anii 70-80 pe vremea lui Janos Kadar, in Polonia la inceputul anilor 70 -Edward Gierek sau in China dupa moartea lui Mao , cand Den Xiaoping a inceput reforme radicale, sau chiar in URSS- pe vremea lui Nikita Hrusciov (care incepusera anumite reforme) sau lui Leonid Brejnev.

In 1985 se spune ca de fapt Mihail Gorbaciov a fost trimis sa incheie un experiment finalmente nereusit.

[ignatiu]

Aceste "pareri" le putem citi in orice ziar. Suntem de 70 de ani bombardati de aceste "adevaruri". Numai foametea din jur ne mai trezeste la realitate.

[ignatiu]

In ARDEALUL DE NORD hortistii au masacrat toata populatia din satele Ip si Trasnea. Toti oamenii au fost scosi din case si dusi sa isi sape groapa. Pe urma au fost masacrati.

Pe urma masacrele s-au tinut lant. Peste 100 000 de oameni au avut de suferit ingrozitor. Iar ortodocsii ramasi asteptau cu groaza ziua de maine. Salvarea a venit cand armata sovietica a alungat pe masacratorii hortisti.

In BIELORUSIA au efectuat nazistii, ce au facut la noi hortistii in doua sate, un exemplu in 2000 de orase si 20 000 de sate. Acum europonii se intreaba de ce bielorusii nu vor in europona. Cel putin o treime pana la jumatate din poporul bileorus a disparut cu sau fara urma.

[Florinvs]

Ce au facut nazistii si hortystii au fost crime impotriva umanitatii, si nimeni nu poate contesta asta! Insa la fel si in egala masura ce a facut si Stalin au fost crime impotriva umanitatii, indeobste condamnabile!

[stefan florin]

În prealabil postat de Florinvs

Ce au facut nazistii si hortystii au fost crime impotriva umanitatii, si nimeni nu poate contesta asta! Insa la fel si in egala masura ce a facut si Stalin au fost crime impotriva umanitatii, indeobste condamnabile!

de acord cu tine amice. Dar sa nu uitam ca ceea ce au facut (si fac si acum) americanii in lume (ma refer la razboaie) sunt tot crime impotriva umanitatii

[ignatiu]

În prealabil postat de Florinvs

Ce au facut nazistii si hortystii au fost crime impotriva umanitatii, si nimeni nu poate contesta asta! Insa la fel si in egala masura ce a facut si Stalin au fost crime impotriva umanitatii, indeobste condamnabile!

Fascistii au facut 60 de milioane de crime dovedite.

Stalin, un mare conducator, a fost acuzat de Hrusceov (probabil catolic) ca a facut 30 de milioane de crime. Dar nu sunt dovezi palpabile. Soldatii nemti care au fost in prizioneratul rusesc nu povestesc despre executii.

Foamea din Ucraina in anii 30 (1932-1933) este pusa tot in spatele lui Stalin. Dar Stalin nu a luat puterea decat in 1936. Daca ar fi murit atunci in 14,4 milioane de oameni am fi observat pe graficul populational. Dar aceste "aprecieri" se fac dupa urmatoarea schema: se ia o localitate unde s-au inregistrat 100 de decese, dupa acea se presupune ca in toate localitatile au fost la fel de multe decese. Se inmulteste cu numarul localitatilor si se da suma, binenteles cat mai mare cu atat mai credibila.

Soldatii nemit au ajuns cu milioanele in prizioneratul rusesc. Este adevarat ca numai o mica parte din ei s-a intors acasa. Dar din cei intorsi nu povesteste nici unul despre executii, infometare silita pentru exterminare. Cum au murit atunci?

Putin stiu ca soldatii nazisti erau drogati cu AMFETAMINE. Poate 80-90% din soldati luau amfetamine pentru a rezista in lupta si a putea omora fara remuscari. Sunt documentare despre aceasta. Soldatii prizioneri in Germania puteau sa isi cumpere dupa razboi drogurile. Dar rusii nu produceau amfetamine. Acum milioane de "drogati" au fost practic despartiti de drogul lor. Ce se intampa? Intra in sevraj si mor.

[Lucian008]

Atata manipulare, conspirationism si naivitate. Si mai grav este ca "propovaduitorii" se cred iluminati care vad ce "naivii" nu vad.
Oameni buni, sau unii mai putin buni, nu exista rau intruchipat in om. Nu inca.
Ideologia nazista a fost o idelologie bolnava si antiumanitate. S-a facut foarte mult rau. Si a spalat creierele multora. Si au ramas spalate. Si azi unii au reminiscente ale ideologiei naziste. In acelasi timp exista si exagerari. Nazismul s-a nascut nu din cauza "somnului ratiunii", ci din cauza lipsei iubirii fata de semeni si a lipsei de actiune a celor cu alte convingeri.
Comunismul este o ideologie antisocietate. Problema a fost ca s-a impus cu forta si s-a combinat cu dictatura. Ideologia comunista pura este doar de natura politica, economica si sociala. Este foarte daunatoare, dar nu atenteaza la viata si libertatea (nu in totalitate) omului. Aplicarea ei si formele particulare "leninism", "stalinism", "ceausism" etc, au atentat la viata si libertatea oamenilor. Si s-au produs crime nenumarate si ingrozitoare. Mult mai multe si unele la fel de atroce ca si cele din lagarele naziste. Dar si in ceea ce priveste comunismul exista exagerari.
In acelasi timp unii vad efectele pozitive ale comunismului. Au existat. Dar intrebarea fireasca este, efectele respective nu ar fi existat fara impunerea comunismului? Ca dupa, a fost distrus tot ce exista este tot urmarea comunismului si a oamenilor formati de ideologia si ierarhia comunista.
Nu exista "gena rautatii la un anumit popor sau la o anumita religie". Exista manifestarea rautatii la oameni. Exista oameni cu probleme psihice (ca nu vor sa recunoasca nu inseamna ca nu exista) care vorbesc de rautatea si raul evreilor, tiganilor, musulmanilor... etc. Nu exista asa ceva. Sunt persoane de o rautate extrema si la evrei si la tigani si la musulmani si la ortodocsi si la budhisti .... Dar si oameni de o calitate exceptionala.
In concluzie, pentru cei "luminati" de ura: si cei de langa voi sunt creati dupa chipul si asemanarea Aceluiasi Dumnezeu ca si voi.

[Florinvs]

Cu ce ati spus despre nazism sunt intru totul de acord.

In privinta comunismului a fost si un anumit context care a favorizat raspandirea comunismului, chiar inainte ca acesta sa fie impus de Stalin in tarile est-europene dupa 1945.
Intai in Rusia tarista-un stat cu o organizare aproape medievala in plina epoca moderna, macinat de puternice contradictii sociale si nationale, aflat in pragul colapsului chiar si fara activitatea activitatea subversiva a bolsevicilor lui Lenin! Probabil Lenin ar fi trebuit sa-i multumeasca ultimului tar Nicolae al doilea pentru conducerea sa dezastroasa, care a creat premisele loviturii de stat bolsevice.

Apoi slabiciunea si ezitarile guvernelor britanic (Nevile Chamberlain) si francez (Eduard Daladier) in anii 30, au determinat multa lume sa priveasca sistemul comunist ca pe o alternativa, in fata slabiciunilor "democratiilor" vestice si a agresivitatii lui Hitler.

Nu trebuie uitat si ca in timpul celui de-al doilea razboi mondial, in tari precum Albania (Edver Hodja), Iugoslavia (Iosif Broz Tito) si partial in Grecia, partidele comuniste au dus greul luptei impotriva ocupantilor germani sau italieni.
De altfel, dupa 1945, in Albania dar mai ales in Iugoslavia, s-a realizat un comunism cu specific national, care nu a tinut cont de orientarile Moscovei, si nu a permis nici un fel de amestec in treburile interne ale Iugoslaviei.
Dupa 1960 si Romania a adoptat aceiasi linie. Gheorghe Gheorghiu Dej (care si-a insusit ideea lui Lucretiu Patrascanu- "inainte de a fi comunist sunt roman") prin "Declaratia din aprilie" (1964) a subliniat dreptul fiecarui partid comunist de a construi socialismul in tara respectiva in functie de specificul national, fara sa accepte directive impuse de Moscova.
Nicolae Ceausescu a continuat si accentuat aceasta orientare.

Din pacate dupa 1981, Ceausescu- pe masura inaintarii in varsta si a bolii, a dependentei tot mai mari de sotia sa (mult mai vinovata decat el), a accentuarii anumitor tare de caracter (cultivate in mod interesat de cei din jurul sau), a pierdut contactul cu realitatea si a luat masuri din ce in ce mai aberante. Intr-un fel Ceausescu devenisera prizonierul anturajului sau, si nici macar acei oameni bine intentionati si patrioti nu au mai putut salva situatia!

Ultima sansa s-a pierdut in 1985, cand Constantin Olteanu este schimbat din functia de ministru al apararii si inlocuit cu un om cu un caracter mai slab si nehotarat pe nume Vasile Milea.
Daca Constantin Olteanu ramanea in functie, dupa revolta muncitorilor brasoveni, el impreuna cu ceilalti generali patrioti din armata, militie si securitate, putea usor sa dea o lovitura de stat, sa aresteze cuplul Ceausescu si membri CPEx, iar armata sa preia puterea pentru o perioada limitata, dupa modelul Turciei.
Cu Constantin Olteanu la aparare, Stefan Gusa la marele stat-major, Iulian Vlad la securitate si Jean Moldoveanul la militie planul ar fi fost perfect realizabil.
De altfel in zilele revolutiei Victor Stanculescu- cand a vazut nenorocirile provocate de Nicolae Militaru- a spus ca s-a gandit ca armata sa preia puterea printr-o lovitura de stat.