Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.02.2014, 18:47:14
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Eu nu stiu de ce ne mai miram ca mass media reactioneaza asa cand e implicata Biserica. La cate scandaluri si stiri au inventat, ar fi trebuit sa ne fie deja invatatura de minte. Mereu vaneaza probleme ca sa arunce si mai mult noroi in Biserica si sectarizeaza.
*
Bine ca fata a fost gasita si e teafara. Bine, gasita impropriu spus, caci se intorcea acasa.

Sunt curioasa care a fost reactia monahiilor cand s-au trezit cu o fata de 15 ani, fugita de acasa.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.02.2014, 19:18:34
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
Eu nu stiu de ce ne mai miram ca mass media reactioneaza asa cand e implicata Biserica. La cate scandaluri si stiri au inventat, ar fi trebuit sa ne fie deja invatatura de minte. Mereu vaneaza probleme ca sa arunce si mai mult noroi in Biserica si sectarizeaza.
*
Bine ca fata a fost gasita si e teafara. Bine, gasita impropriu spus, caci se intorcea acasa.

Sunt curioasa care a fost reactia monahiilor cand s-au trezit cu o fata de 15 ani, fugita de acasa.
Biserica nu se identifica cu pacatele slujitorilor ei. Biserica e fara de pacat, caci capul ei este Hristos. In schimb slujitorii Bisericii sunt oameni, iar ca oamenii pot gresi, o stim cu totii.

Ma bucur ca aceasta fata a beneficiat de urmarile tragicului accident aerian din Alba, in sensul ca toate autoritatile au invatat din greseli, s-au organizat si au intervenit prompt, conlucrand cu media si cu totii s-au pus in slujba gasirii acestei adolescente de 15. Toata tara a actionat ca un singur om, a suferit alaturi de familie, s-a rugat pentru gasirea de urgenta a copilei si a rasuflat usurata la gasirea ei. Iata ca si romanii pot fi uniti!
Bine ar fi ca acest mod desavarsit al autoritatilor, de a-si face datoria, sa devina unul obisnuit si la ordinea zilei. Inceputul este facut.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.02.2014, 20:03:26
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Biserica nu se identifica cu pacatele slujitorilor ei. Biserica e fara de pacat, caci capul ei este Hristos. In schimb slujitorii Bisericii sunt oameni, iar ca oamenii pot gresi, o stim cu totii.

Ma bucur ca aceasta fata a beneficiat de urmarile tragicului accident aerian din Alba, in sensul ca toate autoritatile au invatat din greseli, s-au organizat si au intervenit prompt, conlucrand cu media si cu totii s-au pus in slujba gasirii acestei adolescente de 15. Toata tara a actionat ca un singur om, a suferit alaturi de familie, s-a rugat pentru gasirea de urgenta a copilei si a rasuflat usurata la gasirea ei. Iata ca si romanii pot fi uniti!
Bine ar fi ca acest mod desavarsit al autoritatilor, de a-si face datoria, sa devina unul obisnuit si la ordinea zilei. Inceputul este facut.
Stiu asta, caci nu e om fara de pacat. Am vrut doar sa reamintesc ca, nici macar cand preotul sau ierarhul nu era vinovat, tot inventau subiecte si dezinformau.
Si nu cred ca are legatura cu accidentul din Apuseni, cu acea tragedie. Nici atunci mass media nu si-a facut treaba cum trebuie.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.02.2014, 20:25:17
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
Stiu asta, caci nu e om fara de pacat. Am vrut doar sa reamintesc ca, nici macar cand preotul sau ierarhul nu era vinovat, tot inventau subiecte si dezinformau.
Si nu cred ca are legatura cu accidentul din Apuseni, cu acea tragedie. Nici atunci mass media nu si-a facut treaba cum trebuie.
Nu ti s-a parut ca au invatat ceva din modul defectuos, in care s-au miscat cu ocazia accidentului? Sa fi fost chiar inutil sacrificiul uman? Si crezi ca s-ar fi mobilizat de data asta de la mic la mare, daca nu ar fi avut experienta tragica cu accidentul de avion?!?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.02.2014, 20:43:53
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Ce circ de prost gust toată povestea asta cu Iulia, fata care a fugit la mânăstire…

http://ortodoxianeamului.wordpress.c...-la-manastire/


"Totul s-a transformat într-un atac penibil împotriva Creștinismului, dublat de încă o demonstrație de forță a lipsei de profesionalism, relei-voințe și lipsei de cultură a mass-mediei și formatorilor de opinie de pe la noi.

Dar hai să ne uităm la fapte.

O fată de 15-16 ani dorește să meargă la mânăstire. Din păcate pentru ea, BOR-ul nu mai permite accesul în monahism al persoanelor considerate minore, deci expediția ei la mânăstiri se dovedește fără succes.
Nu e nici prima, nici ultima persoană din lumea asta care simte nevoia retragerii la monahism de la o vârstă fragedă. Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani. Sfânta Tereza de Lisieux și-a dorit viață monahală de la 7 ani…. Și tot așa.
Mass-media speculează povestea și ….face un scandal întreg menit să atace Creștinismul. Că ăsta este scopul… Nu o să vedeți atâta epuizare de energie pentru fetele care își încep viața sexuală de la 14 ani. Nimeni nu se isterizează că mame de 12-13-14-15 ani își ucid copiii prin avort.
Nu. Evident, subiectul care trebuie să isterizeze este cel în care Biserica trebuie demonizată pentru că distruge tineri."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.02.2014, 21:05:00
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
Ce circ de prost gust toată povestea asta cu Iulia, fata care a fugit la mânăstire…

http://ortodoxianeamului.wordpress.c...-la-manastire/

"Totul s-a transformat într-un atac penibil împotriva Creștinismului, dublat de încă o demonstrație de forță a lipsei de profesionalism, relei-voințe și lipsei de cultură a mass-mediei și formatorilor de opinie de pe la noi.

Dar hai să ne uităm la fapte.

O fată de 15-16 ani dorește să meargă la mânăstire. Din păcate pentru ea, BOR-ul nu mai permite accesul în monahism al persoanelor considerate minore, deci expediția ei la mânăstiri se dovedește fără succes.
Nu e nici prima, nici ultima persoană din lumea asta care simte nevoia retragerii la monahism de la o vârstă fragedă. Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani. Sfânta Tereza de Lisieux și-a dorit viață monahală de la 7 ani…. Și tot așa.
Mass-media speculează povestea și ….face un scandal întreg menit să atace Creștinismul. Că ăsta este scopul… Nu o să vedeți atâta epuizare de energie pentru fetele care își încep viața sexuală de la 14 ani. Nimeni nu se isterizează că mame de 12-13-14-15 ani își ucid copiii prin avort.
Nu. Evident, subiectul care trebuie să isterizeze este cel în care Biserica trebuie demonizată pentru că distruge tineri."
Grija pentru Iulia, pe care a resimtit-o o tara intreaga nu e circ. Abia acest articol se incadreaza la ceea ce se numeste circ...
Nu mi se pare ca media a speculat povestea, ci ne-a tinut la curent cu situatia actiunilor de gasire a fetei. Nu am vazut nici atacuri la adresa Bisericii, mai ales ca s-a spus ca si BOR a participat la cautarea fetei.
In rest, abia acum s-a observat faptul ca exista atei in Romania, care nu vad cu ochi buni Biserica?!? Ce noutate veche!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.02.2014, 21:27:47
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Grija pentru Iulia, pe care a resimtit-o o tara intreaga nu e circ. Abia acest articol se incadreaza la ceea ce se numeste circ...
Nu mi se pare ca media a speculat povestea, ci ne-a tinut la curent cu situatia actiunilor de gasire a fetei. Nu am vazut nici atacuri la adresa Bisericii, mai ales ca s-a spus ca si BOR a participat la cautarea fetei.
In rest, abia acum s-a observat faptul ca exista atei in Romania, care nu vad cu ochi buni Biserica?!? Ce noutate veche!
-care atei eu sau cel care a scris pe blogul lui?
-pai nu e normal sa poti sa te calugaresti chiar daca esti minor/minora?
-deci BOR nu accepta minori la calugarie desi Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani
-si unii(destui) zic ca a fost la manastire si reprezentantii BOR zic ca nu a fost la nici o manastire din jud Suceava; ce sa mai intelegem ?
-deci fata s-a dus la manastire ca asa a simtim ea ,nu vad care e problema ? poate are chemare sa ramana la vreo manastire ;
-trebuia cautata cu SRI-ul si rascolite toate manastirile din Suceava ?
-si acum Poliția a deschis DOSAR PENAL :

http://www.evz.ro/detalii/stiri/mesa...s-1082403.html

"Poliția Română a anunțat că s-a deschis un dosar penal în acest caz. Anchetatorii vor să afle cine a ajutat-o pe fată să fugă și unde a fost aceasta cazată, a informat RTV.

Starețul Mânăstirii Adormirea Maicii Domnului, preotul Gavril, neagă că fata a fost în incinta lăcașului sfânt. Polițiștii au făcut, până în acest moment, două controale la mânăstire. La rândul său, șeful de tren a declarat că fata era îmbrăcată în straie preotești, însă erau de culoare gri. În tren, Iulia s-a îmbrăcat în haine normale. Potrivit surselor EVZ, există și un martor care ar fi văzut-o pe fată la mănăstire.

Autoritățile sucevene au verificat în ultimile zile 112 unități de cult, mănăstiri, schituri, biserici din județ, unde ar fi putut fi primită Iulia”, a declarat, prefectul Florin Sinescu. El a spus că verificările au fost efectuate de polițiști care au încheiat și procese-verbale cu reprezentanții unităților de cult, aceștia susținând că nu au văzut-o sau cazat-o pe tânăra din București. Prefecul a mai spus că trebuie așteptate precizările fetei în acest caz, ce vor elucida ceea ce s-a întâmplat în zilele cât a fost plecată de acasă. "
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.02.2014, 21:40:03
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Mie mi se pare o problema serioasa acest caz si nu un circ.
O pagina de ortodoxie sa se exprime in acest fel...face mai bine oare?

Nu este vorba sa criticam aici ortodoxia sau Biserica (credinta) pe ansamblu, ci sa tragem niste invataturi.

Dar sa termin mai intai cu comantariul de mai sus.
Din cate stiu se duc si copii la manastire, dar numai ca sa traiasca acolo (daca nu au parinti, sau acestia sunt saraci). Eu imi inchipui ca trecerea la monahism se face mai tarziu si cu anumite conditii.

Eu nu am nimic nici cu manastirile sau calugaria. In orice caz nu discut aici asemenea probleme. Ceea ce as avea de spus este ca varsta de calugarie ar trebui sa fie mai mare, trebuie ca persoanele care solicita asta sa fie mature din toate punctele vedere, neinfluentate de nimeni etc. Trebuie conditii mai aspre poate, in sensul de perioada de proba, discutii indelungi cu cei candidati, pregatire religioasa.

Si da, trebuie mai multa preocupare pentru toti tinerii, si pentru aceia care isi incep prea curand viata sexuala, care traiesc in desfrau si fac si alte pacate.
Nu exclude nimeni acest aspect!!!!

Mai intai problema asta cu fuga de acasa, sau disparitiile trebuie inteleasa bine. Fie ca este ceva pozitiv (mersul la manastire), fie ca este o indragosteala, sau un teribilism, sau o influenta de la o terta persoana, trebuie avut grija de tineri.
Iata concret: copiii si tinerii trebuie sa stie pericolele care pot apare daca: corespondeaza pe net cu necunoscuti si apoi se duc sa-i cunoasca, daca pleaca de pe strada cu necunoscuti pentru om ciocolata sau o jucarie, daca fug de acasa cu prieteni sau colegi, te miri pe unde.

Legat de cazul actual am citit undeva ca si in familie sau facut ceva greseli, fata are anumite traume.
Sunt tot felul de informatii contradictorii: ba ca mama este vinovata ca e prea severa, ba ca ea a condus-o spre biserica.
Ba ca de ce avea duhovnic...

Eu de duhovnic nu am spus nimic, decat ca poate ar trebui pana la o anumita varsta a copilului sa colaboreze cu parintii.
N-am inteles bine situatia si cine si ce influenta a avut asupra fetei.
Daca a fugit de frica, de tulburare, sau de dragul monahismului.

Ma intreb cum ar trebui sa procedeze preotii (duhovnicii) cu copiii? Daca sa anunte parintii in cazul in care afla anumite situatii riscante, daca sa intervina, daca sa indrume copiii fara stiinta parintilor.

Credinta este altfel perceputa de un copil si altfel de un adult (nici adultii de multe ori nu o percep cum ar trebui, fac greseli si nu stiu sa procedeze).

Asemenea aspecte am gandit sa discutam aici si nu batai de joc si atacuri la persoana.

E bine ca a fost gasita si ca este teafara. Dar la varsta ei sunt niste lucruri de clarificat acum. Cred ca este foarte derutata si cine stie ce este in sufletul ei. Si altii au de suferit: parinti, duhovnic, cei de la manastire unde a fost.

Nu e vorba sa facem aici praf pe cineva (nici macar pe mine), ci de vazut ce trebuie facut cu si pentru tinerii din ziua de azi. Cum sa fie educati si sfatuiti.
Se vede ca sunt foarte tulburati si derutati.
Si este nevoie si de niste reguli in multe locuri:
- sa faci anumite actiuni cu copii sub 16 sau 18 ani (ma refer la partea cu amanetul lucrurilor pentru bani).
- regulile de calugarie si primire la manastiri
- consilierea de catre preoti sau chiar profesorii de religie


Nu vad nici eu nici o legatura cu accidentul aviatic (nici nu cunosc cazul respectiv). Chiar nici una. Da, trebuie actionat rapid si profesional in toate cazurile.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.02.2014, 23:23:46
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Eu nu am nimic nici cu manastirile sau calugaria. In orice caz nu discut aici asemenea probleme. Ceea ce as avea de spus este ca varsta de calugarie ar trebui sa fie mai mare, trebuie ca persoanele care solicita asta sa fie mature din toate punctele vedere, neinfluentate de nimeni etc. Trebuie conditii mai aspre poate, in sensul de perioada de proba, discutii indelungi cu cei candidati, pregatire religioasa.
Exista un Regulament pentru organizarea vietii monahale si functionarea administrativa si disciplinara a manastirilor, in care sunt precizate foarte clar conditiile pe care trebuie sa le indeplineasca persoana ce doreste sa imbratisesze viata monahala.

Iata o parte din aceste hotarari:

Actele necesare
Art.15 - Primirea in manastire, schit sau metoc a celor care doresc sa intre in monahism se face numai cu aprobarea Chiriarhului.
Atr.16 - Cel care doreste sa intre in viata monahala este dator sa inainteze Chiriarhului locului o cerere scrisa, insotita de urmatoarele acte:
a) certificatul de nastere;
b) certificatul de botez;
c) actul de studii (solicitantul, daca este minor, sa fie absolvent al Scolii generale, cel putin si sa aiba acordul parintelui sau tutorelui;
d) cazier judiciar;
e) certificat de stare civila, din care sa se constate ca nu are nici una din obligatiile familiale prevazute de Codul familiei;
f) recomandarea preotului paroh;
g) act privind stagiul militar si declaratia ca renunta la averea sa donand-o rudelor sau manastirii;
h) fisa medicala privind starea sanatatii fizice si psihice.
Varsta minima pentru primirea in manastire, ca novice, este de 16 ani (cu acordul scris al parintilor sau tutorilor).
Minorii vor depune si consimtamantul scris al ambilor parinti sau al tutorilor.

Art.17 - La primirea in manastire, staretul (stareta) va avea in vedere cercetarea amanuntita a noului venit: scopul venirii (vocatie, deceptie, interese personale), starea fizica si psihica, caracter, temperament, aptitudini, cunostinte religioase, formare spirituala, hotarare, impedimente.

Art. 18 - Dupa cercetarea actelor de mai sus, staretul (stareta) manastirii (schitului) incredinteaza pe noul venit unui (unei) calugar (consiliere) din Consiliul Duhovnicesc si-l aseaza in ascultarile manastirii pentru incepatori, iar in cazul cand candidatul (candidata) dovedeste o purtare buna si este folositor obstii manastiresti, dupa o probare de trei luni, staretul (stareta) il (o) recomanda Chiriarhului pentru admiterea in randul fratilor, inaintandu-i cererea cu toate actele, urmand ca, dupa aprobare, sa fie randuit pentru ispitirea canonica.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.02.2014, 09:34:07
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
Ce circ de prost gust toată povestea asta cu Iulia, fata care a fugit la mânăstire…

http://ortodoxianeamului.wordpress.c...-la-manastire/


"Totul s-a transformat într-un atac penibil împotriva Creștinismului, dublat de încă o demonstrație de forță a lipsei de profesionalism, relei-voințe și lipsei de cultură a mass-mediei și formatorilor de opinie de pe la noi.

Dar hai să ne uităm la fapte.

O fată de 15-16 ani dorește să meargă la mânăstire. Din păcate pentru ea, BOR-ul nu mai permite accesul în monahism al persoanelor considerate minore, deci expediția ei la mânăstiri se dovedește fără succes.
Nu e nici prima, nici ultima persoană din lumea asta care simte nevoia retragerii la monahism de la o vârstă fragedă. Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani. Sfânta Tereza de Lisieux și-a dorit viață monahală de la 7 ani…. Și tot așa.
Mass-media speculează povestea și ….face un scandal întreg menit să atace Creștinismul. Că ăsta este scopul… Nu o să vedeți atâta epuizare de energie pentru fetele care își încep viața sexuală de la 14 ani. Nimeni nu se isterizează că mame de 12-13-14-15 ani își ucid copiii prin avort.
Nu. Evident, subiectul care trebuie să isterizeze este cel în care Biserica trebuie demonizată pentru că distruge tineri."
De ce confundati iarasi in mod vadit intentionat institutia sacra a bisericii cu functionarii ei cat se poate de umani ???
Asa cum exista preoti sau monahi virtuosi ,cred ca exista mereu si opusul lor,si in unele astfel de cazuri ce e rau ca societatea,sa-si puna intrebari,sa faca presupuneri sau sa acuze un comportament injust sau imoral ce se manifesta in mod vadit ???

In cazul de fata, ingrijorarea suspicioasa a societatii mass-mediatice a fost perfect indreptatita chiar si in cazul,aparent nevinovat al pelerinajului vagabondesc pe la manastiri,unde s-a gandit mass-media, nu ar fi exclus ca adolescenta confuza sa fie luata in grija si in primire si de niscaiva pedofili deghizati in haine monahale !!!

Si,totusi, cu toate sfortarile uriase ale politiei si informatorilor,fata nu a fost gasita la manastirea unde a stat !
Foarte ciudata aceasta ascundere a ei de catre monahi !

Last edited by guardian knight; 17.02.2014 at 09:39:48.
Reply With Quote
Răspunde