Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.01.2014, 00:34:25
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Gasesc ca un asemenea text, scris in sec. al 19-lea, inainte de a incepe dialogul intre biserici, nu isi are locul aici, mai ales in saptamana rugaciunii pentru unitatea dintre crestini.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.01.2014, 01:34:27
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Gasesc ca un asemenea text, scris in sec. al 19-lea, inainte de a incepe dialogul intre biserici, nu isi are locul aici, mai ales in saptamana rugaciunii pentru unitatea dintre crestini.
Ce isi propune aceasta saptamana a rugaciunii pentru unitatea dintre biserici? Este aceasta unitate realizabila?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.01.2014, 11:39:27
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
Ce isi propune aceasta saptamana a rugaciunii pentru unitatea dintre biserici? Este aceasta unitate realizabila?
Ne rugam pentru ca Dumnezeu sa o faca posibila.
Ca Dumnezeu nu vrea sa fim despartiti, asta este clar. Desi bineinteles nu ar vrea sa fim uniti oricum, renuntand la adevaruri de credinta.
Numai Dumnezeu poate uni ceea ce omul a despartit. Deci pe El il rugam sa ne uneasca.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.01.2014, 14:08:30
stireana stireana is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.08.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 128
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Ne rugam pentru ca Dumnezeu sa o faca posibila.
Ca Dumnezeu nu vrea sa fim despartiti, asta este clar. Desi bineinteles nu ar vrea sa fim uniti oricum, renuntand la adevaruri de credinta.
Numai Dumnezeu poate uni ceea ce omul a despartit. Deci pe El il rugam sa ne uneasca.

Cum se pot schimba ideile materialist-progresiste (stict referitoare la canon și liturghisire) ale tuturor celor ieșiți din Adevăr? Prin Dumnezeu, adevărat. Dar fără o căutare a Adevărului și o bătaie-n porțile Sale, cum să-L afle și cine să le deschidă? Că toți vor schimbare, dar, culmea, schimbarea ortodoxului.

Last edited by stireana; 23.01.2014 at 15:40:11.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.01.2014, 20:20:47
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Ne rugam pentru ca Dumnezeu sa o faca posibila.
Ca Dumnezeu nu vrea sa fim despartiti, asta este clar. Desi bineinteles nu ar vrea sa fim uniti oricum, renuntand la adevaruri de credinta.
Numai Dumnezeu poate uni ceea ce omul a despartit. Deci pe El il rugam sa ne uneasca.
Din pacate aici catalin2 are dreptate si cei care gandesc asa gresesc teribil.

Crestinii sunt uniti intr-o singura Biserica.

Se poate sa fie crestini aspiranti in afara Bisericii, dar in cazul asta sa ne rugam pentru ca ei sa vina LA Biserica, nu ca Biserica sa fie unita cu ratacirea lor.

Faptul ca li se recunoaste celor care, desi au o anumita simpatie pentru calea crestina se afla in stare de despartire de Biserica, statutul de crestin, nu este de natura sa-i faca sa vina spre o credinta desavarsita ci dimpotriva, sa persiste in eroarea lor.

Practic asta e miza acestui pseudo-ecumenism promovat ca mare virtute si care din pacate castiga multe suflete nevinovate, tineri naivi in special ca Laura, a caror naivitate, ignoranta, aspiratie si complexe sunt manipulate de asa natura incat sunt pusi pe un drum gresit dpdv duhofnicesc.

Dar oricum, se pare ca functioneaza si cu cei mai maturi in varsta dar la fel, imaturi in cele duhovnicesti.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 23.01.2014 at 20:24:30.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 24.01.2014, 18:16:48
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Din pacate aici catalin2 are dreptate si cei care gandesc asa gresesc teribil.

Crestinii sunt uniti intr-o singura Biserica.

Se poate sa fie crestini aspiranti in afara Bisericii, dar in cazul asta sa ne rugam pentru ca ei sa vina LA Biserica, nu ca Biserica sa fie unita cu ratacirea lor.

Faptul ca li se recunoaste celor care, desi au o anumita simpatie pentru calea crestina se afla in stare de despartire de Biserica, statutul de crestin, nu este de natura sa-i faca sa vina spre o credinta desavarsita ci dimpotriva, sa persiste in eroarea lor.

Practic asta e miza acestui pseudo-ecumenism promovat ca mare virtute si care din pacate castiga multe suflete nevinovate, tineri naivi in special ca Laura, a caror naivitate, ignoranta, aspiratie si complexe sunt manipulate de asa natura incat sunt pusi pe un drum gresit dpdv duhofnicesc.

Dar oricum, se pare ca functioneaza si cu cei mai maturi in varsta dar la fel, imaturi in cele duhovnicesti.
Adică dvs mă considerați așa: nevinovată, naivă, ignorantă, suferind de complexe și imatură spiritual.
Mulțumesc de aprecieri...
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.01.2014, 14:29:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Gasesc ca un asemenea text, scris in sec. al 19-lea, inainte de a incepe dialogul intre biserici, nu isi are locul aici, mai ales in saptamana rugaciunii pentru unitatea dintre crestini.
Din cate stiu eu toti crestinii sunt uniti si se afla intr-o singura Biserica. O sa gasesti texte mult mai aspre referitoare la catolici la sfintii din secolul XX. Nu-i putem cenzura pe sfinti pentru ca se supara cei ce nu sunt in Biserica. Nu exista mai multe biserici, acesta conceptie infiltrata si in ortodoxie, la unii credinciosi, este exclusiv protestanta. Nici BO nici BC nu au sustinut pana la aparitia ecumenismului ca ar fi mai mult de o Biserica.
De 100 de ani sunt dialoguri, ai auzit sa se fi unit vreun cult, cat de mic ar fi el? Dimpotriva, au aparut si mai multe culte, iar cele existente s-au impartit in mai multe. Singurul efect al ecumenismului a fost propagarea dogmelor protestante, chiar si printre ortodocsi. Scriam pe un blog baptist ca pentru ortodoxie si ortodocsi ecumensimul e un fel de lucrare de doctorat a ingerilor cazuti. Vazand ca de aproape 1000 de ani nu au mai aparut erezii si dezbinari din aceasta cauza in Biserica, au conceput o invatatura in care sa nu mai conteze adevarul, erezia, la ce se inchina omul, etc. Astfel au gasit o forma sa propage ideile lui Luther si printre credinciosii din Biserica, celor ce nu voiau sa paraseasca Biserica.
Din fericire dupa Sinodul BOR din 2008 s-a interzis participarea la slujbe comune a preotilor, iar participarea ortodoxa a devenit in tara mai mult simbolica la sptamana de confuzie spirituala. Nimic nu-i opreste pe cei ce nu sunt ortodocsi sa se uneasca si sa vina in Biserica, daca vor. Noi stim ca adevarul e in ortodoxie nu doar pentur ca ne-am nascut intr-o tara ortodoxa, ci pentur ca am si cercetat. Ecumenismul ortodox insemana sa ii ajutam si pe cei ce sunt in afara Bisericii sa afle adevarul, si astfel sa vina in Biserica. Evident ca unii nu vor vrea, dar macar stiu care e adevarul, daca nu s-au obosit sa il caute pana atunci.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.01.2014, 16:19:57
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Și de această dată, sunt întru totul de acord cu Fani71.
Îmi pare rău că, fiind în sesiune, am extrem de puțin timp la dispoziție, dar, oricum, mi-am mai argumentat poziția de foarte multe ori, așa că interlocutorii îmi cunosc opiniile.
Săptămâna aceasta este consacrată rugăciunii pentru reunificarea Bisericii lui Dumnezeu, astăzi împărțită, în mod artificial, în mai multe confesiuni și denominațiuni distincte.
Nu ecumenismul este o "erezie" apărută pentru a renega adevărul Ortodoxiei, ci dezbinarea Bisericii a fost o dramă a creștinătății, care astăzi, după mai bine de un mileniu, începe, treptat, să fie conștientizată, iar conștientizarea bolii e - nu-i așa? - primul pas către vindecare.
Așa să ne ajute Domnul: "să ne vindecăm iertând" și să evităm, de asemenea, căderea în relativism!
P. S. În zilele noastre, aproape orice persoană are acces la Sfânta Scriptură, indiferent de confesiunea din care face parte. Autoritățile eclesiale BC nu ar putea, chiar dacă ar avea această intenție, să le blocheze credincioșilor accesul la Biblie, în afara cazului în care ar ține sub control tot internetul, toate editurile și librăriile religioase etc etc. Să fim serioși!... :)
Cu bucurie,
Laura
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.01.2014, 16:41:56
stireana stireana is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.08.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 128
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
să fie conștientizată, iar conștientizarea bolii e - nu-i așa? - primul pas către vindecare.

Acum, în timpul nostru, când cer cătunelor convertiri in corpore în schimbul a două vedre de vin și a câtorva poale de mălai, e "conștientizare"? De ce nu-i ajută fără să-i transforme-n neofiți?

Conștientizarea asta nu-i altceva decât... "ci ne izbăvește de cel viclean".

Last edited by stireana; 23.01.2014 at 17:04:33.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.01.2014, 17:03:18
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stireana Vezi mesajul
Acum, în timpul nostru, când cer cătunelor convertiri in corpore în schimbul a două vadre de vin și a câtorva poale de mălai, e "conștientizare"? De ce nu-i ajută fără să-i transforme-n neofiți?

Conștientizarea asta nu-i altceva decât... "ci ne izbăvește de cel viclean".
Dacă există astfel de cazuri, atunci este foarte trist...
Acei creștini eterodocși ar fi bine să fie învățați, povățuiți să aibă o atitudine cu adevărat creștină și să-și ajute semenii creștini ortodocși în mod necondiționat, iar nu să pună o asemenea presiune asupra lor, condiționând ajutorul de un act de conștiință care TREBUIE să rămână prin excelență liber.
Dar ce legătură are acest aspect cu ecumenismul?
Atitudinea pe care ați descris-o este, tocmai, neecumenică.
Și sper că nu aveți intenția de a sugera generalizări nejustificate, în sensul că toți creștinii dintr-o anumită denominațiune ar avea aceeași atitudine.
Fiindcă dacă-i așa, vă pot menționa și eu cazurile creștinilor din toate confesiunile posibile, care îndură moarte martirică pentru Hristos în statele islamice.
Doamne ajută!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
Răspunde

Tags
catolicism, credinta, papa