Sunt ateu si am cateva nelamuriri

[Hitchens]

Eu nu am adus ateismul pe forumul asta si intentia mea nu e sa plec cu crestinismul de aici, de aceea nu accept oameni ca paduretu sa vorbeasca asa cu mine.

Multi dintre voi au demonstrat ca au o atitudine demna si si-au expus punctele de vedere si contra argumentele intr-un mod admirabil. Ii respect pentru asta si le doresc sa-si atinga idealurile oricare ar fi acelea.


Daca o sa studiati statistici(din surse multiple), o sa vedeti urmatoarele:
- cele mai slab dezvoltate tari sunt si cele mai religioase
- cele mai puternic dezvoltate tari sunt intr-o mare masura ateiste
- cei mai multi oameni de stiinta sunt atei. Ei au facut lumea voastra sa arate asa.
- instrumentul care il folositi in momentul asta a fost creat de un homosexual ateu.
- ateii sunt considerati mai buni decat oamenii religiosi. (a se observa cativa membri ai forumului si atitudinea lor fata de semeni)
- ateistii isi vor schimba viziunile daca dovada apare. Adica daca Iisus sau oricare zeitate va aparea si va dovedi ca este cine este, vom cere iertarea pacatelor si ne vom inchina toti la el.
- ateii nu au nimic de demonstrat. Religia are multe de spus si putine demonstrate.


Rog echipa de moderare sa inchida acest topic pentru ca si-a servit scopul. Multumesc tuturor celor implicati.

Cosmin S.

[catalin2]

În prealabil postat de Hitchens

Eu nu am adus ateismul pe forumul asta si intentia mea nu e sa plec cu crestinismul de aici, de aceea nu accept oameni ca paduretu sa vorbeasca asa cu mine.

Paduretu a fost doar putin ironic, nu cred ca a sarit calul. Sa vezi cum vorbeau chiar unii ortodocsi cu alti ortodocsi, chiar si cu mine. Cred ca nu te astepati ca spunand ceva negativ despre credinta si crestinism pe un forum ortodox sa fii laudat. Si totusi nu ai fost atacat, au fost reactii binevoitoare.

În prealabil postat de Hitchens

Daca o sa studiati statistici(din surse multiple), o sa vedeti urmatoarele:
- cele mai slab dezvoltate tari sunt si cele mai religioase
- cele mai puternic dezvoltate tari sunt intr-o mare masura ateiste
- cei mai multi oameni de stiinta sunt atei. Ei au facut lumea voastra sa arate asa.
- instrumentul care il folositi in momentul asta a fost creat de un homosexual ateu.
- ateii sunt considerati mai buni decat oamenii religiosi. (a se observa cativa membri ai forumului si atitudinea lor fata de semeni)
- ateistii isi vor schimba viziunile daca dovada apare. Adica daca Iisus sau oricare zeitate va aparea si va dovedi ca este cine este, vom cere iertarea pacatelor si ne vom inchina toti la el.
- ateii nu au nimic de demonstrat. Religia are multe de spus si putine demonstrate.

Vezi, de fapt tu spui lucruri mai negative decat mesajele pe care le-ai primit. Mai ales ca nu sunt nici adevarate, majoritatea din ele.
- cele mai dezvoltate tari nu sunt ateiste. SUA, Germania, Franta, Anglia, etc. sustin ca sunt chiar crestine. Chiar si Japonia nu este o tara atee.
- gresit si cu oamenii de stiinta, mai ales partea a doua. Inainte oamenii de stiinta nu erau atei, acum e adevarat ca exista un procent mai mare. Cei care au pus bazele nu erau deloc atei.
- ateii se considera ei mai buni, nu sunt considerati asa. sa ne amintim doar de comunism si revolutia franceza
- in niciun caz nu isi va schimba un ateu credinta in acest mod. Dovada ca Dumnezeu exista sunt si minunile, e simplu ca cineva sa creada daca vrea. Am fost si eu agnostic.
- ateii tot timpul vor sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu si ca sunt mai buni decat credinciosii si mai destepti.

[iuliu46]

În prealabil postat de catalin2

Inainte oamenii de stiinta nu erau atei, acum e adevarat ca exista un procent mai mare. Cei care au pus bazele nu erau deloc atei.

Pai şi Ainştain ?

[catalin2]

În prealabil postat de iuliu46

Pai şi Ainştain ?

Ateii il revendica spunand ca a fost ateu. Se pare ca a fost panteist, la fel ca Spinoza, pe care il aprecia (din cauza faptului ca si Spinoza era evreu). Exista si niste citate in sensul asta. Spun unii ca a fost ateu pentru ca respingea divinitatea personala, care exista in crestinism si iudaism, in panteism divinitatea este impersonala, un fel de energie. Foarte interesanta aceasta comparatie cu teoria relativitatii, si in panteism exista relativism si energie impersonala.

[AlinB]

Credincios n-a fost dupa normel crestine sau chiar iudaice sa creada intr-un Dumnezeu personal, care se coboara la nivelul omului.

Dar nici ateu n-a fost in sensul sa afirme sus si tare ca lumea a aparut dintr-o intamplare.
Eu cel putin nu stiu nimic in sensul asta.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Hitchens

Daca o sa studiati statistici(din surse multiple), o sa vedeti urmatoarele:
- cele mai slab dezvoltate tari sunt si cele mai religioase
- cele mai puternic dezvoltate tari sunt intr-o mare masura ateiste
- cei mai multi oameni de stiinta sunt atei. Ei au facut lumea voastra sa arate asa.
- instrumentul care il folositi in momentul asta a fost creat de un homosexual ateu.
- ateii sunt considerati mai buni decat oamenii religiosi. (a se observa cativa membri ai forumului si atitudinea lor fata de semeni)
- ateistii isi vor schimba viziunile daca dovada apare. Adica daca Iisus sau oricare zeitate va aparea si va dovedi ca este cine este, vom cere iertarea pacatelor si ne vom inchina toti la el.
- ateii nu au nimic de demonstrat. Religia are multe de spus si putine demonstrate.

- cele mai slab dezvoltate tari sunt si cele mai religioase
- cele mai puternic dezvoltate tari sunt intr-o mare masura ateiste E o ipoteza penibila. Asta inseamna o lipsa totala de cunoastere in materie de "dezvoltare" Daca Israel este o tara saraca, atunci cu siguranta ai dreptate!!! Sper sa nu sustii ca... sunt atei... In curand China va domina lumea, din punct de vedere economic. Sper sa nu spui ca sunt atei. Statele Unite, Marea Britanie, Germania, Franta, etc, daca ti se par lumi atee, inseamna ca vorbim despre alte studii... Nu prea inteleg de unde ai cules astfel de informatii...
- cei mai multi oameni de stiinta sunt atei. Ei au facut lumea voastra sa arate asa. Care, mai concret? Dar chiar daca ne vei flutura un nume, doua, asta nu inseamna absolut nimic. Charles Baudelarie NU era om de stiinta, ci un poet cu desavarsire ateu. Daca ai sti in ce stare jalnica era cand i-a sosit clipa, incat i-a ingrozit pe toti din jur, nu cred ca te-ai mai pronunta in aceasta privinta cu atata usurinta.
- instrumentul care il folositi in momentul asta a fost creat de un homosexual ateu.
Nu cunosc nimic din aceasta aluzie, cu iz de "can-can", dar din intelepciunea populara stiu ca unde e desteptaciune multa, e si nebunie pe masura... Daca ne-am grabi sa tragem concluzii in raport cu "nebunia" fiecaruia si nu cu geniul, probabil ca niciodata nu putem avea certitudinea unui Adevar. Iar Adevarul exista, dar voi nu-l acceptati!
- ateii sunt considerati mai buni decat oamenii religiosi. Pai tu nu poti intelege de ce. Tie nu are ce sa-ti mai faca cel ce... ne uraste, pentru ca ii apartii. N-are nici un interes sa te supuna testelor din moment ce tu ai intrat la el... fara examen!! Pentru noi e mult mai greu fiindca pacea se castiga prin smerenie, nu prin dusmanie. Cand vom invata, ne vom mantui. La tine... nu se pune, fiindca ai absolvit la alt institut...
- ateistii isi vor schimba viziunile daca dovada apare. Adica daca Iisus sau oricare zeitate va aparea si va dovedi ca este cine este, vom cere iertarea pacatelor si ne vom inchina toti la el. Daca!... Fiecare dintre noi are libertatea sa aleaga. Cand spui "Nu exista", e simplu, fiindca tot ce vei cauta, iti va intari convingerea pe care tu ti-ai impus-o. Daca insa esti nedumerit si chiar vrei sa cauti cu adevarat Adevarul si nimic altceva, el ti se va releva de la sine. E atat de simplu. Tocmai in aceste momente am terminat dizertatiile lui Origen, atat de controversat in ortodoxie. Daca iti place filozofia, incearca sa-l citesti. Iti pune mintea la treaba, si iti incita oarecum propriile pareri despre lume si viata. Daca Il astepti pe Iisus sa vina la tine cu Cartea de Identitate ca sa-ti dovedeasca tocmai tie ceva anume... ma tem ca vei imbatrani mergand pe contrasens!...
- ateii nu au nimic de demonstrat. Religia are multe de spus si putine demonstrate.
Asta le cam intrece pe toate: ateii nu au nimic de demonstrat... Cu alte cuvinte, intinzi palma in fata si spui: "Iata, in palma mea nu e nimic. Si nu trebuie sa fiu filozof sa o dovedesc... Doar se vede ca nu e nimic!" Acum sa nu vorbim neaparat de "religie" ci de credinta. Pentru ca nu religia demonstreaza existenta reala a lui Dumnezeu, ci credinta. Cel ce crede, are acel al saselea simt, iar dezvoltarea acestui simt creste odata cu credinta. Cand credinta e zero, toate "extra-informatiile" care ne invadeaza si despre care noi pretindem ca ne apartin noua, sunt de o singura sorginte. Ghici care?

[AlinB]

În prealabil postat de Hitchens

Daca o sa studiati statistici(din surse multiple), o sa vedeti urmatoarele:
- cele mai slab dezvoltate tari sunt si cele mai religioase
- cele mai puternic dezvoltate tari sunt intr-o mare masura ateiste

Ai auzit de " cum hoc ergo propter hoc"?
Nu-i bai, si un ateu care se crede "ad-hoc" destept, mai are multe de invatat.

- cei mai multi oameni de stiinta sunt atei.

Serios? Ia sa vad si eu calculele din care a rezultat asta.

Ei au facut lumea voastra sa arate asa.

Prin "asa" te referi la mizerie, razboiae, consumism, risipia, distrugerea naturii, etc?

instrumentul care il folositi in momentul asta a fost creat de un homosexual ateu.

E ca si cand ai spune ca Jobs a creat smartphonul.

- ateii sunt considerati mai buni decat oamenii religios

Serios? Dupa ce repere?
Pentru ca asa iti place tie sa crezi?
Sa mai zica cineva ca ateii nu sunt si ei oameni credinciosi..

- ateistii isi vor schimba viziunile daca dovada apare. Adica daca Iisus sau oricare zeitate va aparea si va dovedi ca este cine este, vom cere iertarea pacatelor si ne vom inchina toti la el.

Oh, fiule, nici nu stii ce mare adevar ai grait.
Asta sigur se va intampla.
Doar ca vai, pentru majoritatea, s-ar putea sa fie cam tarzior.

- ateii nu au nimic de demonstrat.

Scoate ultimele 2 cuvinte din sentinta si vei fi mult mai aproape de adevar.

Religia are multe de spus si putine demonstrate.

Din punctul de vedere a unui analfabet, nici stiinta nu poate demonstra mare lucru.
Sigur, poate face o roata sa se invarta dar multe alte chestii sunt mai presus de intelegerea analfabetului.

Ateismul este si el o forma de analfabetism, din pacate de multe ori voluntara.