MOLDOVA- viitoarea Elvetie ortodoxa?

[ignatiu]

În prealabil postat de Florinvs

Cred ca nici un om cinstit si cat de cat documentat in domeniul istoric nu poate sa nu recunoasca ca Basarabia, nordul Bucovinei, tinutul Hertei si insula Serpilor sunt stravechi teritorii romanesti, iar asa-zisa "limba moldoveneasca"" (e ca si cum ai zice "limba austriaca") nu exista, fiind doar un fel de regionalism a limbii romane.

Stalin le-a dat cadou sudul Basarabiei, nordul Bucovinei, tinutul Hertei si insula Serpilor (luate de la Romania), vechea Galitie (luata de la Polonia), asa-zisa Ucraina subcarpatica"" (luata de la Cehoslovacia), iar Hrusciov le-a facut cadou Crimeea.
-

Stalin nu a dat cadou nordul Bukowinei. El a respectat doar granitele etnice care erau in anul 1900. El a impartit acest teritoriu dupa aceste harti etnice care au fost realizate de institutul de statistica al austro-ungariei.

Din Wikipedia aflam:

Der Bevölkerungsanteil der Rumänen und Ukrainer in der Bukowina hat sich im Laufe der habsburgischen Herrschaft stark geändert, wie die Ergebnisse folgender Volkszählungen zeigen:
Jahr Rumänen Ukrainer Andere Insgesamt
1774 64.000 85,33 % 8.000 10,66 % 3.000 4,0 % *)79.500
1786 91.823 67,8 % 31.671 23,4 % 12.000 8,8 %
1848 209.293 55,4 % 108.907 28,8 % 59.381 15,8 %
1869 207.000 40,5 % 186.000 36,4 % 118.364 23,1 %
1880 190.005 33,4 % 239.960 42,2 % 138.758 24,4 % *)571.671
1890 208.301 32,4 % 268.367 41,8 % 165.827 25,8 % *)646.591
1900 229.018 31,4 % 297.798 40,8 % 203.379 27,8 % 730.195
1910 273.254 34,1 % 305.101 38,4 % 216.574 27,2 %

Procentul dintre romani si ucrainieni s-a modificat in timpul domniei habsburgice asa cum arata acest tabel al recensamantului populatiei.

Harta populatiei la 1910
http://www.google.de/imgres?start=14...78,s:100,i:238

[ignatiu]

Un exemplu de eficienta germana o arata Bucovina. Dupa integrarea Bucovinei in GERMANIA, doar imparatul de la viena era imparatul tuturor germanilor, s-a trecut la integrarea Bucovinei.

Era vremea GENERALULUI BUCOV, cel care a daramat cu tunurile 700 de BISERICI ORTODOXE.

Bucovinenii erau ortodocsi, dar Bucovina ere un teritoriu minunat, asa ca au fost adusi ucrainieni, nemti, si alti. Ucrainienii din Galitia erau deja de multi ani greco-catolici.

Eficienta se demonstreaza prin obtinerea de rezultate planificate in timpul cel mai scurt.

Pentru ortodocsi a devenit Bucovina ciuma, pentru cei adusi muma.

[ignatiu]

Un foarte bun exemplu de ineficienta ruseasca este Basarabia. S-a aflat in mana rusiei de peste 180 de ani. La inceput aproape in totalitate Basarabeni, in sud majoritari tatari. Dupa 180 de ani de ineficienta si de lene ruseasca in a deznationaliza si a alunga pe basarabeni de pe pamanturile lor s-a dsprins la 1992 Moldova. Mai erau pe atunci 64% basarabeni . In Bucovina doar in 40 de ani bucovinenii au ajuns o minoritate nesemnificativa.

Iar in Basarabia s-a trecut la depopulari masive, deportari de intregi populatii. Pe cand in Bucovina a curs numai miere.

Ce sa mai spun Stalin l-a facut tara si la o populatie de 250 000 de oameni cu o minoritate ruseasca de 200 000 de oameni. La acesti oameni l-a dat un teritoriu de 4x cat Basarabia. Acolo unde locuiau ei.

[ignatiu]

Acum cand se va vinde pamantul de sub picioarele noastre pentru bani de hartie?

Acum cand nu mai putem sa calcam pentru ca este pamant strain in tara noastra?

Acum sa ii incurajam pe fratii nostri inca liberi sa vina sa se uneasca cu noi?

Sa plateasca la arab &co de fiecare data cand va calca el sau copiii lui pe pamantul strabunilor nostri?

[Decebal]

Păi de ce crezi că se vrea atât băgarea Rep. Moldova pe lângă UE şi "unirea" cu România? Pentru ca să mai fie loc pentru străini să cumpere pământuri ieftine şi bune din punct de vedere agricol, asta în vreme ce populaţia Moldovei este şi mai săracă, şi mai incultă, şi mai uşor de manipulat decât românii din România, şi mai uşor de vânturat de pe pământurile lor şi din ţara lor prin cele ţări străine, ori transformaţi în sclavi pe plantaţii chiar în propria lor ţară. Ştim doar că moldovenii în general, din punct de vedere istoric, au mai avut probleme cu anumite naţii, care repede au acaparat puterea în zonă iar moldovenilor li se lăsa munca a mai grea şi mai puţin productivă, precum şi cârciumi şi alcool la discreţie pentru distrare şi distrugerea inclusiv biologică a neamului.

[Florinvs]

Nu neg ca si interesele statelor puternice din UE sunt in primul rand de a aveea o piata de desfacere pentru produsele lor si o sursa de forta de munca ieftina.
Insa asocierea Moldovei la UE si apoi aderarea ar putea aveea si efecte pozitive (bineinteles daca se urmeaza modelul polonez, si nu cum au "negociat" autoritatile romane aderarea la UE), in primul rand daca produsele agricole din Moldova ar putea fi exportate in UE fara taxe vamale, pentru reducerea dependentei de piata ruseasca. Din ce am inteles la vinuri de exemplul, acest lucru s-a reusit- de la cca 60%-70% din totalul vinurilor moldovenesti care erau exportate in Rusia in 2005-2006, astazi cam 20-30% mai sunt exportate in Rusia, restul fiind exportate in Romania si in celelalte tari din UE.
Marea problema a agriculturii moldovenesti este- ca si in Romania- ca s-au distrus formele asociative (colhozurile) de lucrare a pamantului! Numai atunci cand agricultorii moldoveni vor intelege ca pentru a putea practica o agricultura moderna, competiva, pe mari suprafete, cu mijloace moderne (mecanizat si irigat), trebuie sa-si uneasca pamanturile in asociatii agricole, numai atunci vom putea vorbi de o agricultura competitiva. Degeaba calitatea solului este exceptionala in Basarabia, daca pamantul este lucrat faramitat, pe suprafete mici, cu mijloace tehnice arhaice.

Insa in problema unirii Basarabiei, nordul Bucovinei, tinutului Hertei si insulei Serpilor cu Romania, aici orice roman adevarat nu poate aveea decat o singura pozitie: acestea sunt stravechi teritorii romanesti, care trebuie sa revina cat mai repede la patria-mama Romania.
Asa cum sublinia si Nicolae Ceausescu la congresul al 14-lea, "trebuie sa se intreprinda masuri concrete pentru lichidarea consecintelor pactului Ribentrop-Molotov".

[Florinvs]

Iar in legatura cu Bucovina:

Acestea este un stravechi teritoriu romanesc, care a facut parte integrata din Principatul Moldovei, inca de la infiintarea sa. De altfel, pana in 1774, nici nu exista denumirea de "Bucovina", aceasta facand parte din "Tara Moldovei".
In 1774-1775, in urma unei simple "intelegeri" intre Imperiul Otoman (care nici nu aveea dreptul sa faca acest lucru, deoarece in "capitulatiile" incheiate intre Imperiul Otoman si tarile Romane, Imperiul Otoman isi lua angajamentul sa respecte autonomia Tarilor Romane si sa nu instraineze parti din teritoriul acestora) si cel Austriac, partea de nord a Principatului Moldovei este ocupata de Imperiul Austriac, care i da numele de "Bucovina".
In 1775 cea mai mare parte din populatia acestui teritoriu era formata din romani.

Ulterior insa, autoritatile austriece (care din 1849 organizeaza teritoriul ca "Ducatul Bucovinei"), aduc numerosi locuitori de alta nationalitatea (germani, austrieci, ruteni, etc), astfel ca raportul etnic este schimbat in mod artificial in defavoarea romanilor.
Pe de alta parte, nu putem nega dezvoltarea economica si industriala mai accentuata decat in Basarabia, datorita interesului statului austriac (din 1867 austro-ungar) in exploadarea bogatiilor de aici- lemn si materiale de constructie, sare , etc, dar si- de ce sa nu o recunoastem- unei mentalitati de ordine si organizare riguroasa, de tip german.
Acest lucru este vizibil si in arhitectura unor orase- precum Cernauti sau Suceava.

In cursul anilor 1917-1918, in contextul prabusirii deja anacronicului Imperiu Austro-Ungar, a afirmarii "principiului nationalitatilor" si a victoriei Antantei in primul razboi mondial, se punea problema fireasca a unirii Bucovinei cu Romania.
Ca raspuns la manifestul adresat de ultimul imparat austro-ungar Carol intai, privind o viitoare organizare federalista a Austro-Ungariei (3 octombrie 1918), deputatii romani din parlamentul de la Viena au constituit "Consiliul National Roman". La initiativa lui Sextil Puscariu, se constituie o "Adunare Constituanta" la Cernauti.
Tratativele purtate cu reprezentantii guvernului roman de la Iasi conduc la convocarea "Congresului General al Bucovinei" la 15 noiembrie 1918, care voteaza in unanimitate unirea neconditionata a Bucovinei cu Romania. De subliniat ca la aceasta hotarare au aderat si locuitori de etnie germana si poloneza. Insa cei de etnie ucraineana si evreiasca refuza sa participe.
Unirea fireasca a Bucovinei cu Romania este consfintita prin decretul regelui Ferdinand intai din 18 decembrie 1918 si recunoscuta de Austria prin tratatul de pace de la Saint-Germain-en-Laye (1919).

[Florinvs]

La 23 august 1939, cand se incheie pactul Ribentrop-Molotov cu protocoalele sale secrete, intre cele doua state agresive si totalitare (URSS si Germania nazista), Bucovina nici nu era prevazuta in acest pact.
Insa, lacomia lui Stalin, a facut ca in notele ultimative adresate Romaniei la 26-28 iunie 1940, sa fie inclusiva si Bucovina (initial intreaga!). Numai interventia germana a facut ca pretentiile URSS sa se "limiteze" numai la partea de nord a Bucovinei!
Ba mai mult decat atat, in inaintarea lor, trupele sovietice au ocupat si tinutul Hertei , desi acesta , pana atunci, a facut parte neintrerupt din Principatul Moldovei si apoi din Romania.
Iar Insula Serpilor este cedata URSS in 1948 (deci chiar dupa semnarea tratatului de pace de la Paris din 1947), printr-un simplu "proces-verbal", semnat de Petru Groza.

[Florinvs]

Pentru mai multe clarificari (cu date si cifre) in privinta acestor stravechi teritorii romanesti, cititi cartea lui Ion Antonescu- "Romani si drepturile lor".

[Florinvs]

In timpul administratiei habsburgice din Bucovina, toti birocratii erau obligati sa invete limba romana. In 1793 se introduce invatamantul obligatoriu in limba romana si germana, iar in 1875 este infiintata Universitatea "Franz Iosef" din Cernauti.
Recensamantul din 1776 arata ca in Bucovina existau cca 70.000 locuitori, din care cca 85% romani, 10 % slavi si 5% altii.
Recensamantul din 1910 arata ca populatia din Bucovina era de 800.198 locuitori, din care: 38,88 % ruteni, 34,38% romani, 21,24% germani, 4,55% polonezi, 1,31% maghiari si 0,12% altii.