Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 19.11.2013, 20:32:42
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit Si totusi daca...

Ok, daca cipul este semnul 666 nu cred ca e de discutat. Sf Scriptura este suficient de explicita cu ce presupune asta pentru cei care il accepta. Dar, in acelasi timp unul dintre cei de care se folosesc "martorii anti-cip", parintele Iustin Parvu, pe patul de moarte a spus ca el nu isi asuma sa spuna ca in cazuri extreme, daca de exemplu e un copil e bolnav, sa nu foloseasca actul de identitate cu cip pentru salvarea lui. Daca cipul ar fi semnul fiarei nu s-ar pune problema ca cineva sa faca astfel de compromisuri. Deci nu e atat de sigur ca cipul e atat de "negru".
Pe ce ma bazez cand spun ca cipul nu e semnul? Poate e precursorul lui. Nu stiu. Asta nu pot sa garantez. Dar precursorul cipului este actul de identitate standard. Cu CNP. Si nu am vazut inca "martori anti-cip" care sa fi "renuntat" la CNP. Si precursorul acestuia este reprezentat de orice forma de inregistrare intr-un sistem centralizat. De exemplu recensamantul. Dar inclusiv nasterea Mantuitorului in Bethleem se datoreaza unui recensamant. Parintii Sai nu au respins recensamantul ca fiind ceva demonic. Revenind totusi la motivul pentru care nu cred ca cipul e semnul. Pentru ca asta se intelege din duhul Scripturii si al Traditiei. Pentru ca nu ceea ce intra in gura spurca pe om, ci ceea ce iese. Pentru ca nu un element de centralizare date este problema, ci faptele si credinta. Pentru ca Dumnezeu se uita la inima omului (deci la fapte), nu la fata (deci la elementele exterioare cum ar fi un cip).
Oricum, daca totusi cipul e semnul cei care nu cred asta si il accepta sunt supusi pieirii.
Si totusi daca... Si totusi daca cipul nu este problema? V-ati pus problema daca cipul nu este cel impotriva caruia ar trebui sa va luptati? Sau masoneria? Sau atacurile psiho-nu-mai-stiu-cum? Sau conspiratiile? Ca poate diavolul e extrem de inteligent si tot ce trebuie sa faca e sa creeze alt dusman ireal si sa va indeparteze de la dusmanul real?
Si am si un exemplu concret. Sectantii. Din punct de vedere moral multi dintre ei sunt multi mai conformi decat ortodocsi. De ce? Pentru ca erezia lor e suficienta sa ii duca la pieire. Si ii e usor diavolului sa ii lase in ratacirea lor, sa se comporte moral pentru ca oricum calea lor nu duce la desavarsire.
V-ati gandit la asta? V-ati gandit ca problema sunt pacatele noastre si nu un dipozitiv de stocare a unor informatii? V-ati gandit care sunt criteriile de judecata ale lui Dumnezeu?
Nu. Nu v-ati gandit. Si oricate argumente vi se vor aduce nu va veti gandi pentru ca diavolul este eficient.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
  #2  
Vechi 19.11.2013, 23:20:31
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Dar precursorul cipului este actul de identitate standard. Cu CNP. Si nu am vazut inca "martori anti-cip" care sa fi "renuntat" la CNP. Si precursorul acestuia este reprezentat de orice forma de inregistrare intr-un sistem centralizat.
Desi nu ma intereseaza foarte mult, cred ca e vorba si de cip, nu doar de inregistrare. ca sa dau cu presupusul, probabil pot exista dispozitive electronice care pot crea diverse impulsuri, de exemplu sa tina omul ametit, sau deprimat, sau agresiv, etc. Deja stim ca dispozitivele electronice exterioare ne influenteaza negativ, inclusiv celularele. Cu atat mai mult ceva implantat in corp. E o ipoteza.
  #3  
Vechi 20.11.2013, 00:32:51
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Care se bazeaza exclusiv pe presupuneri.

Nu exista asa ceva. Decat poate un soc electric de inalta tensiune, ala garantat iti schimba dispozitia.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #4  
Vechi 25.11.2013, 12:28:52
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Care se bazeaza exclusiv pe presupuneri.
Nu exista asa ceva. Decat poate un soc electric de inalta tensiune, ala garantat iti schimba dispozitia.
Raspund si eu la mesajul la care nu am apucat sa raspund.
Exista chiar aparate medicale care utilizeaza undele electromagnetice. Inante de razboi era prin SUA un aparat ce folosea undele radio. Prin anii '60 niste cercetatori de la noi au inventat un aparat care foloseste undele electromagnetice de joasa frecventa, cam 100 Hz, primul aparat din lume de acest gen, se foloseste chiar si acum in clinici de fizioterapie. Exista pe piata un aparat personal care foloseste curenti de frecventa si mai joasa, 1-10 Hz.
E doar un argument ca pot avea efect aceste tehnici.
  #5  
Vechi 20.11.2013, 08:42:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Ok, daca cipul este semnul 666 nu cred ca e de discutat. Sf Scriptura este suficient de explicita cu ce presupune asta pentru cei care il accepta. Dar, in acelasi timp unul dintre cei de care se folosesc "martorii anti-cip", parintele Iustin Parvu, pe patul de moarte a spus ca el nu isi asuma sa spuna ca in cazuri extreme, daca de exemplu e un copil e bolnav, sa nu foloseasca actul de identitate cu cip pentru salvarea lui. Daca cipul ar fi semnul fiarei nu s-ar pune problema ca cineva sa faca astfel de compromisuri. Deci nu e atat de sigur ca cipul e atat de "negru".
Pe ce ma bazez cand spun ca cipul nu e semnul? Poate e precursorul lui. Nu stiu. Asta nu pot sa garantez. Dar precursorul cipului este actul de identitate standard. Cu CNP. Si nu am vazut inca "martori anti-cip" care sa fi "renuntat" la CNP. Si precursorul acestuia este reprezentat de orice forma de inregistrare intr-un sistem centralizat. De exemplu recensamantul. Dar inclusiv nasterea Mantuitorului in Bethleem se datoreaza unui recensamant. Parintii Sai nu au respins recensamantul ca fiind ceva demonic. Revenind totusi la motivul pentru care nu cred ca cipul e semnul. Pentru ca asta se intelege din duhul Scripturii si al Traditiei. Pentru ca nu ceea ce intra in gura spurca pe om, ci ceea ce iese. Pentru ca nu un element de centralizare date este problema, ci faptele si credinta. Pentru ca Dumnezeu se uita la inima omului (deci la fapte), nu la fata (deci la elementele exterioare cum ar fi un cip).
Oricum, daca totusi cipul e semnul cei care nu cred asta si il accepta sunt supusi pieirii.
Si totusi daca... Si totusi daca cipul nu este problema? V-ati pus problema daca cipul nu este cel impotriva caruia ar trebui sa va luptati? Sau masoneria? Sau atacurile psiho-nu-mai-stiu-cum? Sau conspiratiile? Ca poate diavolul e extrem de inteligent si tot ce trebuie sa faca e sa creeze alt dusman ireal si sa va indeparteze de la dusmanul real?
Si am si un exemplu concret. Sectantii. Din punct de vedere moral multi dintre ei sunt multi mai conformi decat ortodocsi. De ce? Pentru ca erezia lor e suficienta sa ii duca la pieire. Si ii e usor diavolului sa ii lase in ratacirea lor, sa se comporte moral pentru ca oricum calea lor nu duce la desavarsire.
V-ati gandit la asta? V-ati gandit ca problema sunt pacatele noastre si nu un dipozitiv de stocare a unor informatii? V-ati gandit care sunt criteriile de judecata ale lui Dumnezeu?
Nu. Nu v-ati gandit. Si oricate argumente vi se vor aduce nu va veti gandi pentru ca diavolul este eficient.
un mesaj FOARTE LOGIC!
  #6  
Vechi 20.11.2013, 11:49:07
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Ok, daca cipul este semnul 666 nu cred ca e de discutat. Sf Scriptura este suficient de explicita cu ce presupune asta pentru cei care il accepta. Dar, in acelasi timp unul dintre cei de care se folosesc "martorii anti-cip", parintele Iustin Parvu, pe patul de moarte a spus ca el nu isi asuma sa spuna ca in cazuri extreme, daca de exemplu e un copil e bolnav, sa nu foloseasca actul de identitate cu cip pentru salvarea lui. Daca cipul ar fi semnul fiarei nu s-ar pune problema ca cineva sa faca astfel de compromisuri. Deci nu e atat de sigur ca cipul e atat de "negru".
Pe ce ma bazez cand spun ca cipul nu e semnul? Poate e precursorul lui. Nu stiu. Asta nu pot sa garantez. Dar precursorul cipului este actul de identitate standard. Cu CNP. Si nu am vazut inca "martori anti-cip" care sa fi "renuntat" la CNP. Si precursorul acestuia este reprezentat de orice forma de inregistrare intr-un sistem centralizat. De exemplu recensamantul. Dar inclusiv nasterea Mantuitorului in Bethleem se datoreaza unui recensamant. Parintii Sai nu au respins recensamantul ca fiind ceva demonic. Revenind totusi la motivul pentru care nu cred ca cipul e semnul. Pentru ca asta se intelege din duhul Scripturii si al Traditiei. Pentru ca nu ceea ce intra in gura spurca pe om, ci ceea ce iese. Pentru ca nu un element de centralizare date este problema, ci faptele si credinta. Pentru ca Dumnezeu se uita la inima omului (deci la fapte), nu la fata (deci la elementele exterioare cum ar fi un cip).
Oricum, daca totusi cipul e semnul cei care nu cred asta si il accepta sunt supusi pieirii.
Si totusi daca... Si totusi daca cipul nu este problema? V-ati pus problema daca cipul nu este cel impotriva caruia ar trebui sa va luptati? Sau masoneria? Sau atacurile psiho-nu-mai-stiu-cum? Sau conspiratiile? Ca poate diavolul e extrem de inteligent si tot ce trebuie sa faca e sa creeze alt dusman ireal si sa va indeparteze de la dusmanul real?
Si am si un exemplu concret. Sectantii. Din punct de vedere moral multi dintre ei sunt multi mai conformi decat ortodocsi. De ce? Pentru ca erezia lor e suficienta sa ii duca la pieire. Si ii e usor diavolului sa ii lase in ratacirea lor, sa se comporte moral pentru ca oricum calea lor nu duce la desavarsire.
V-ati gandit la asta? V-ati gandit ca problema sunt pacatele noastre si nu un dipozitiv de stocare a unor informatii? V-ati gandit care sunt criteriile de judecata ale lui Dumnezeu?
Nu. Nu v-ati gandit. Si oricate argumente vi se vor aduce nu va veti gandi pentru ca diavolul este eficient.
Eu cred ca trebuie luate in calcul parerile parintelui Justin inainte de spitalilzare. Nu stim in ce conditii a spus altceva inainte de moarte decat inainte de spitalizare. Insasi intrebarea a fost o ofensa. Probabil ca, daca a vazut parintele ca si-a racit gura degeaba atatia ani, i-a dat omului raspunsul pe care-l astepta.

Luati-va cipuri, fratilor, daca nu vreti sa ascultati de cine trebuie!

Last edited by antoniap; 20.11.2013 at 11:51:24.
  #7  
Vechi 20.11.2013, 12:00:22
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Agitatorii sunt cunoscuti, si nu trebuie crezuti.

Oricum, actualul colectiv monahal de la Petru-Voda este o, ma scuzati, cloaca de neo-legionarism, misticism, si paranoia quasi-patologica.
Si eu cred, sincer, intr-o teorie rationala a conspiratiei: cred ca bogatii au format din vechime societati secrete, cu scopul de a domina intr-un mod cit mai aproape de controlul absolut. Cred ca aceste grupari sunt inspirate si ajutate de tot felul de entitati malefice, deopotriva din lumea fizica si din planul spiritual. Insa nu accept antisemitismul, misticismul si paranoia antisociala si antitehnologica (si dupa cum se vede, si ipocrita pe deasupra).
Acum multi ani, la intrarea intr-o discoteca, ma amuzam ca ni se puneau niste stampile celor care platisem, ca sa fim recunoscuti daca iesim nitel din cladire. Ma amuza ca se punea pe dosul mainii drepte sau chiar pe frunte. Nici unul dintre cei de acolo nu era paranoic, sa creada ca e "semnu' lu' bau-bau".
antonia, o intrebare tehnica, presupunind ca poti raspunde fara infame subterfugii sectariste si/sau muieresti: Iustin Pirvu, pe vremea cind era in inchisoare, purta un numar. Era si el "lepadat"? :))))
Si, sincer, daca te lepezi in necunostinta de cauza, ce?! Sau chiar in cunostinta: nu faci decit sa inlocuiesti o religie cu alta, despre care se presupune ca ar/va fi contrariul celei dintai. Daca esti om, si nu mamaliga mucegaita, iti asumi consecintele. Pina la capat. Chiar fie acel capat unde se intilnesc dreptele paralele.

Last edited by Barsaumas; 20.11.2013 at 12:02:56.
  #8  
Vechi 20.11.2013, 12:13:40
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Oricum, actualul colectiv monahal de la Petru-Voda este o, ma scuzati, cloaca de neo-legionarism, misticism, si paranoia quasi-patologica.
Si eu cred, sincer, intr-o teorie rationala a conspiratiei: cred ca bogatii au format din vechime societati secrete, cu scopul de a domina intr-un mod cit mai aproape de controlul absolut. Cred ca aceste grupari sunt inspirate si ajutate de tot felul de entitati malefice, deopotriva din lumea fizica si din planul spiritual. Insa nu accept antisemitismul, misticismul si paranoia antisociala si antitehnologica (si dupa cum se vede, si ipocrita pe deasupra).
Acum multi ani, la intrarea intr-o discoteca, ma amuzam ca ni se puneau niste stampile celor care platisem, ca sa fim recunoscuti daca iesim nitel din cladire. Ma amuza ca se punea pe dosul mainii drepte sau chiar pe frunte. Nici unul dintre cei de acolo nu era paranoic, sa creada ca e "semnu' lu' bau-bau".
antonia, o intrebare tehnica, presupunind ca poti raspunde fara infame subterfugii sectariste si/sau muieresti: Iustin Pirvu, pe vremea cind era in inchisoare, purta un numar. Era si el "lepadat"? :))))
Si, sincer, daca te lepezi in necunostinta de cauza, ce?! Sau chiar in cunostinta: nu faci decit sa inlocuiesti o religie cu alta, despre care se presupune ca ar/va fi contrariul celei dintai. Daca esti om, si nu mamaliga mucegaita, iti asumi consecintele. Pina la capat. Chiar fie acel capat unde se intilnesc dreptele paralele.
Inlocuirea numelui cu un numar nu e o treaba crestineasca. In conditii de detentie, raspund cei mari, nu detinutii de acest aspect. Parintele nu avea cum sa fie un lepadat in inchisoare, deoarece a primit doar un numar, nu un numar al carui semn este 666. In plus, nu l-a primit de bunavoie.

In conditii de libertate, daca accepti un numar al carui semn este 666 in locul numelui, te lepezi de botez. Nu spun eu. Citeste Apocalipsa, capitolul 13. Daca n-ai chef sa te informezi pe aceasta tema din surse crestine, discutam in limbi diferite.

Agitatori sunt apostolii cipului si, implicit, ai minciunii. Ai dreptate, acestia nu trebuie crezuti.

Last edited by antoniap; 20.11.2013 at 12:16:29.
  #9  
Vechi 20.11.2013, 12:18:55
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Agitatori sunt apostolii cipului si, implicit, ai minciunii. Ai dreptate, acestia nu trebuie crezuti.
Ma refeream la voi, discipolii BOSV/Iustin Parvu "anti-cip"/KGB/etc.
Botezul nu e ceva ce mi-am asumat constient. Nici nu aveam cum, hein? Asa ca pot sa fac ce vreau cu el, acum.
  #10  
Vechi 20.11.2013, 12:40:19
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul

Botezul nu e ceva ce mi-am asumat constient. Nici nu aveam cum, hein? Asa ca pot sa fac ce vreau cu el, acum.
Desigur, daca nu mai vrem sa fim crestini, avem acest drept. Avem ,, drepturile omului'' si mergem oriunde cu ele, dar nu in Rai. Mantuirea nu e obligatorie, asadar. Hristos S-a rastignit cu un scop. Trebuie sa-I fim recunoscatori pentru Jertfa Sa, nu sa-l rastignim si noi prin pacate si prin neascultare.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce spuneti de actele biometrice? Daniel777 Stiri, actualitati, anunturi 107 11.10.2010 23:02:47
Despre absurditatea cu pasapoartele biometrice mihailt Generalitati 50 30.09.2009 18:22:02
Ce se incearca cu actele biometrice? mihailt Generalitati 0 15.07.2009 02:30:05
Hotararea Sinodului Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi referitor la actele biometrice bunicu Stiri, actualitati, anunturi 2 24.03.2009 11:20:37
Despre actele de identitate electronice si intimitate BogdanF2 Generalitati 0 26.01.2009 20:23:30