Impotriva razboaielor si uciderilor

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

1. Relatarea cu Sfânta Cruce a Sfântului Constantin cel Mare, este redată de un istoric, nu de un sfânt. Eusebiu de Cezareea e istoric, nu sfânt. Ştim de la Sfântul Ignatie Briancianinov, din cartea sa, despre înşelare, că visele sunt de cele mai multe ori diavoleşti. Când apare un hristos în visul unui om spunând să pună crucea pe arme cu care să ucidă alţi oameni, acela e un hristos-diavol, care luptă împotriva Bibliei. Maxenţiu a fost înfrânt pentru că în armata sa erau mulţi creştini, care nu au mai vrut să lupte atunci când au văzut că Sfântul Constantin vine la luptă însemnat cu Sfânta Cruce peste tot, ne spune istoricul Iosif Flaviu, mai autentic apreciat pe afirmaţii decât Eusebiu.

Exagerezi deja foarte mult, minunea din timpul Sfantului Constantin cel Mare e unanim recunoscuta in Biserica. Pe de alta parte spui ca iudeii din Vechiul Testament aveau ca poruna ca ucida pe pacatos pentru ca asa era intelegerea atunci, de ce nu si in aceste cazuri? La fel ca in cazul sclavilor, doar nu e o virtute sa ai sclavi. Un alt exemplu incestul e condamnat azi, dar fiii lui Adam s-au inmultit prin relatii cu surorile lor.
Luptea aceea din timpul Sfantului Constatin cel Mare oricum avea loc, important era sa-si puna increderea in Domnul.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de catalin2

Exagerezi deja foarte mult, minunea din timpul Sfantului Constantin cel Mare e unanim recunoscuta in Biserica. Pe de alta parte spui ca iudeii din Vechiul Testament aveau ca poruna ca ucida pe pacatos pentru ca asa era intelegerea atunci, de ce nu si in aceste cazuri? La fel ca in cazul sclavilor, doar nu e o virtute sa ai sclavi. Un alt exemplu incestul e condamnat azi, dar fiii lui Adam s-au inmultit prin relatii cu surorile lor.
Luptea aceea din timpul Sfantului Constatin cel Mare oricum avea loc, important era sa-si puna increderea in Domnul.

Doamne ajută.

Nu contest minunea. E minunat ce s-a petrecut acolo. Contest însă cum a fost ea înţeleasă de Sfântul Constantin cel Mare. Cine i-a spus lui să-şi pună Sfânta Cruce pe arme şi să plece să ucidă alţi oameni ? Nu dracu ? Ba da, pentru că interpretarea minunii e împotriva poruncilor lui Dumnezeu ! Împotriva poruncilor iubirii, de-a iubi toţi oamenii, mai ales pe cei care nu ne iubesc pe noi, mai ales pe vrăjmaşi, mai ales pe cei mai mici decât noi, în toate planurile, credinţă, materiale, lipsuri, principii, tot. Ia spus: "prin acest semn vei învinge", dar nu i-a spus: ia şi pune Sfinte Cruci pe arme şi du-te la ucis. Greşit. Dumnezeu i-a spus ceva, iar diavolul a venit şi a întors cuvântul, ca să piardă pe om, precum în Rai pe Adam şi Eva, Dumnezeu le spune ceva, diavolul vine şi schimbă ce a spus Domnul. El nici nu era creştin atunci, Sfântul Constantin. Nici nu a înţeles creştinismul deplin, nici nu s-a străduit, drept urmare a adormit în erezia semiariană. Un eretic sfânt? Da! Şi ce sfânt încă. Îl iubesc foarte mult, pentru că e un sfânt foarte încercat, pentru influenţele sale politice de care depindea. Tocmai de aceea e sfânt, că el nu a înţeles ce este sfinţenia şi erezia. El una şi bună ştia, nu trebuie să mai moară nimeni în arenele şi coloseumul Romei, nici un om nevinovat, libertate tuturor, că aşa vom avea pace, armonie între oameni. A ales Domnul să-şi facă cunoscută voia prin el, Sfântul Constantin cel Mare, Împăratul Imperiului Roman, de ce? Pentru că el, în inima simplă şi curată, a vrut pace şi înţelegere între oameni, toţi oamenii imperiului, din adâncul inimii a vrut asta. Iar Domnul a văzut inima lui. Şi după 313 ani de prigoană a eliberat Domnul, prin sfântul Său, Biserica Sa şi a invitat Domnul pe toţi oamenii la dialog, să le arate ce şi unde este înţelepciunea. Drept urmare va ridica Domnul sfinţi precum Vasile, Ioan, Grigorie, şi alţii, care în dialog cu păgânii, (căci şi pe celelalte religii le-a elibertat Dumnezeu, prin Sfântul Constantin) i-a ruşinat cu Adevărul. Cu rugăciunile Sfântului Constantin cel Mare să se miluiască şi sufletele noastre şi să nu-i repetăm greşelile de a lupta împotriva poruncilor iubirii de vrăjmaşi.

Nu, era un lucru greşit făpuit de omenire, să ai sclavi, dar Dumnezeu a lucrat gingaş, cu multă atenţie, pe etape, amintesc iarăşi de anul jubileu şi poruncile dumnezeieşti ale anului jubileu, până a desfiinţat definitv sclavia. Sper să înţelegi.

Da, incestul (nu cel dezvoltat de nebunia desfrânării de azi, ci doar unirea trupească între frate şi soră) nu a fost păcat, spune Sfântul Vasile cel Mare, în Hexaimeron, până la potopul cel mare, unde a salvat Domnul omenirea prin Noe şi cei 7 ai lui. De atunci incestul a fost oprit definitiv, sub toate formele, şi chiar a schimbat Dumnezeu codurile trupului uman, spune Sfântul Vasile, astfel ca copii ce se nasc din incest, să sufere grave boli, deformări, etc. Dar până atunci, unirile trupeşti (doar) între frate şi soră erau îngăduite, pentru a se respecta porunca dumnezeiască "creşteţi şi vă înmulţiţi, umpleţi pământul şi-l stăpâniţi".

Off-topic, că am vorbit despre Hexaimeron, tot din cursul de Patrologie:

A-ţi citit vreo unul din voi Hexaimeronul Sfântului Vasile ? Nu cred, de asta vorbiţi prostii despre incest, fără să înţelegeţi, că defapt atunci nu era incest, era poruncă, şi devine incest, după Noe.

Ştiaţi că oamenii toţi până la Noe, erau roşii ? Da, roşii la chip. Şi Noe, şi soţia lui, erau la chip roşii. De ce? Pentru că în Rai, Adam şi Eva erau luminoşi la chip ca soarele, şi aveau trup ca trupul Înviat a lui Hristos şi nemuritori, (de aceea le spune Domnul, în ziua când veţi mânca veţi muri) iar la cădere, lumina soarelui de pe chipul lor (deşi nedesăvârşit, Hristos tot trebuia să vină, în alt scop şi cu altă misiune, a desăvârşirii, dacă rămâneau în Rai, nu a răscumpărării şi despăvârşirii, după cădere) se stinge, primesc trupul muritor şi sunt alungaţi din Rai, după cum dinainte au avut poruncă. Singura poruncă, a postului şi ascultării. Sunt alungaţi, nu numai pentru încălcarea poruncii, ci şi pentru a nu mânca din pomul vieţii şi a deveni nemuritori, în trup păcătos, material, neascultător, pe care îl avem azi, de atunci.

Revin. Deci erau roşii şi pierzând lumina, au devenit la chip ca jăratecul de foc stins, de aceea erau roşii cu toţii la chip. Şi Dumnezeu îi dă lui Noe, 3 feciori, băieţi. Ham, Sam şi Iafet, unul alb, unul galben şi unul negru. Citiţi în Hexaimeron la Sfântul Vasile, nu fiţi leneşi şi puturoşi, că cei nesăbuiţi sunt pe placul diavolului, nu al Domnului. Şi astfel, Sam, Ham şi Iafet, sigur că îşi iau soţii roşii şi ele, că toţi erau roşii, şi când merg să repopuleze pământul, din care Dumnezeu va ridica pe Avraam, o familie, merg întro parte, albul cu cea roşie, cei ce vor fi albi, galbenul cu cea roşie altă familie, în altă parte, cei ce vor fi galbeni, şi altă familie în altă parte, negrul cu cea roşie, cei ce vor fi negri.

Toate, chiar toate, sub foarte simple şi minunate, trebuie doar să le privim cu inimă înfrântă şi smerită, pe care Dumnezeu nu o va urgisi, cum spune la Psalmul 50. Să fim setoşi după Dumnezeu. Să fim nevinovaţi precum pruncii, iar Domnul ne va descoperi cele ce trebuie să le ştim, (ca să putem sluji altora mai bine) cum spune alt verset, că pruncilor le va arăta înţelepciunea, şi prin cei slabi îi va ruşina pe cei tari. Minunat este Dumnezeu întru sfinţii Săi.

Să nu ne mai atacăm, începând, de aici, de pe forum, să acceptăm că sunt alţii mai buni, mai înţelepţi decât noi. Da, eu sunt mai înţelept ca alţii, cum sunt şi alţii, mai înţelepţi ca mine. Şi nu fiindcă putem noi ceva, ci de la Dumnezeu. Trebuie să acceptăm asta şi să ne iubim egal. Să ne iubim, mult, mult, mult, mult, mult, mult, mult de tot, cum şi Hristos ne-a iubit pe noi infinit mai mult şi ne iubeşte şi ne va iubi. Aşa să ne iubim şi noi unii pe alţii.

Dacă mai ai nelămuriri, Cătăline frate, cu tot dragul, te voi ajuta, după cât voi ştii.

Bucurii.

P.S.: Omul e creat după chipul şi asemănarea lui Hristos !!! Nu mai gândiţi la uciderea unor alţi oamenii, musulmani, cine-or fi, că ucideţi pe Hristos. Să vedeţi în fiecare om pe Hristos ! Chiar de omul e musulman, budist, ateu, păgân, eretic, ce-o fi. Căci El e acolo cu adevărat ! Hristos e acolo pe chipul acelui om, cu adevărat. Nu ucideţi, în războaie de apărare sau alte invenţii ale minţii supuse diavolului, că să nu fiţi şi voi ucişi de Domnul şi să se risipească oasele voastre lângă iad. Psalmul 140, 7.

"Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." - Matei 10, 28. anume de eretici, ei ucid şi sufletul şi trupul.

"Răspunde nebunului după nebunia lui, ca să nu se creadă înţelept în ochii lui." - Pildele lui Solomon 26, 5.
Deci răspundeţi nebunilor după nebunia lor, să nu se creadă înţelepţi în ochii lor, aceasta însă faceţi cu iubire.