Ce carte v-a marcat/placut?

[Mihailc]

În prealabil postat de dobrin7m

Limbajul folosit este oarecum rautacios: marai, ce nu va duce capul, etc.
Bine, sa stergem de la argumente cele spuse de protestanti , si sa ramanem la ai nostri. Deci cum sa luam cuvantul monahului care vorbeste de aceste carti pe site-ul sfaturi ortodoxe? Sa il aruncam la cos, cu tot cu sfaturile date? si sa aplaudam frenetic minunatie de carti cu magii si palarii personificate?

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .
Singurul lucru pe care l-am scos în evidenţă este modul inept cum îşi argumentează unii opiniile contra. Îmi asum tonalitatea limbajului şi consider că nu-i cazul să fiu corectat de persoane care au mers mult mai departe cu agresivitatea.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .

Din punct de vedere literar, este literatura populara, nu face parte din 'marea literatura'.
Dar pentru acest tip de literatura, este bine scris, dupa parerea mea, si fiindca e citit de atata lume, cred ca merita o analiza cristologica.

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

Din punct de vedere literar, este literatura populara, nu face parte din 'marea literatura'.
Dar pentru acest tip de literatura, este bine scris, dupa parerea mea, si fiindca e citit de atata lume, cred ca merita o analiza cristologica.

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

O critica interesanta. Multumesc. Intr-adevar, nu se ridica pana la acest nivel hristologia din Harry Potter.
Dar cum spuneam, reflexele hristice din literatura sunt partiale.

Eu cred ca nu numai literatura pop, ci si filmele 'pop' pot fi citite (vazute) printr-o astfel de grila. De ex. Martix.

Hristos s-a coborat.. de ce nu s-ar fi coborat pana la aceste forme literare modeste?

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

O critica interesanta. Multumesc. Intr-adevar, nu se ridica pana la acest nivel hristologia din Harry Potter.
Dar cum spuneam, reflexele hristice din literatura sunt partiale.

Eu cred ca nu numai literatura pop, ci si filmele 'pop' pot fi citite (vazute) printr-o astfel de grila. De ex. Martix.

Hristos s-a coborat.. de ce nu s-ar fi coborat pana la aceste forme literare modeste?

Hristos recflectat în industria entertainment-ului.....nu te supăra pe mine dar asta-i aberaţie deloc benignă, când vine vorba să discuţi cu nişte copii în optica asta. Sigur că Hristos s-a coborât, dar a făcut-o cu scopul de a ridica nu pentru a încuraja plonjonul nesfârşit în abisurile imaginaţiei omeneşti.

Atenţie mare, nu forţa kenoza Fiului până într-acolo, că-l faci să gireze orice kitsch produs exclusiv cu targetul de a scoate profit.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Hristos recflectat în industria entertainment-ului.....nu te supăra pe mine dar asta-i aberaţie deloc benignă, când vine vorba să discuţi cu nişte copii în optica asta. Sigur că Hristos s-a coborât, dar a făcut-o cu scopul de a ridica nu pentru a încuraja plonjonul nesfârşit în abisurile imaginaţiei omeneşti.

Atenţie mare, nu forţa kenoza Fiului până într-acolo, că-l faci să gireze orice kitsch produs exclusiv cu targetul de a scoate profit.

Totusi, Harry Potter nu este chiar literatura kitsch. Are anume calitati - la nivelul lui. Tu l-ai citit, totusi?
Nu as spune ca Hristos se coboara in orice produs literar de proasta calitate (desi cred ca se coboara in mai multe decat ne inchipuim noi; si pentru cititorii de kitsch a murit Hristos pe cruce.)

Hristos s-a coborat, cred in toate abisurile si este prezent peste tot. Sigur cu intentia de a ridica: si eu raman la teza ca inclusiv prin literatura pop exista posibilitatea de urcare din 'abisurile imaginatiei omenesti' (exista si abisuri mai profunde, si mai tenebroase), perntru cei care au inceput prin a citi asta. Nu inseamna ca trebuie sa ramana acolo...

Dar cred ca putem si trebuie sa Il vedem pe Hristos ORIUNDE. Cred ca El este mai putin rafinat si sofisicat ca noi. Em stie ca nu toata lumea poate citi Dostoievski (cei utin nu la orice varsta).

Da, printul Maskin - l-am citit prea tanara (la 17 ani; veti rade, poate, de aceasta inversare in lecturi...) si nu l-am recitit de atunci in intregime, spre rusinea mea. Iar atunci nu cunosteam prea multa teologie. M-a impresionat mult atunci, dar nu stiu daca din acest motiv, in orice caz nu constient.
Deci, daca imi poti spune in cateva randuri in ce anume chipul lui Hristos in el este teandric, m-ar interesa. Ca dragostea lui este sacrificiala si de tip hristic, in general, imi dau seama. Insa nu reuseste sa se mantuie nici pe sine, nici pe Nastasia Filipovna, din cate imi amintesc, iar la sfarsit isi pierde mintile.

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

Totusi, Harry Potter nu este chiar literatura kitsch. Are anume calitati - la nivelul lui. Tu l-ai citit, totusi?
Nu as spune ca Hristos se coboara in orice produs literar de proasta calitate (desi cred ca se coboara in mai multe decat ne inchipuim noi; si pentru cititorii de kitsch a murit Hristos pe cruce.)

Am notat într-o postare anterioară că nu voi comenta gusturi subiective şi că fiecare este liber să-şi formeze un sistem axiologic propriu. Personal, consider că e bine ca acest sistem să fie menţinut în stare de şantier, adică păstrând mereu la îndemână posibilitatea schimbării proiectului iniţial din mers.

Da, am studiat fenomenul comercial "Harry Potter" ca lovitură de marketing obţinută prin utilizarea intrumentelor culturii, alături de alte fenomene comerciale care au fabricat mitologii postmoderne diseminate în mentalul colectiv la nivel global (cu ar fi Dan Brown, de pildă). Studiul nu l-am făcut de unul singur, ci într-o echipă de oameni instruiţi să identifice ce anume atrage irezistibil într-un produs cultural privit în el însuşi, dar şi ce fel de aşteptări şi nevoi primare latente satisface.
Concluzia comună, foarte pe scurt, a fost că seria Harry Potter este făcătură literară mediocră din punct de vedere stilistic şi tematic, care reiterează într-o altă configuraţie imaginară acelaşi discurs despre obsesia pentru putere, căreia i se subordonează o morală comună consacrată în societatea de tip capitalist şi fructifică stimuli emoţionali corespunzători acestei morale.

Hristos s-a coborat, cred in toate abisurile si este prezent peste tot. Sigur cu intentia de a ridica: si eu raman la teza ca inclusiv prin literatura pop exista posibilitatea de urcare din 'abisurile imaginatiei omenesti' (exista si abisuri mai profunde, si mai tenebroase), perntru cei care au inceput prin a citi asta. Nu inseamna ca trebuie sa ramana acolo...

Dar cred ca putem si trebuie sa Il vedem pe Hristos ORIUNDE. Cred ca El este mai putin rafinat si sofisicat ca noi. Em stie ca nu toata lumea poate citi Dostoievski (cei utin nu la orice varsta).

Prezenţa lui Hristos este una şi prezenţa lucrătoare a lui Hristos este alta. Dacă vorbim despre ubicuitatea divină, da, Hristos este prezent şi într-un bordel. Dar asta nu înseamnă că şi ia parte la ce se întâmplă acolo. Aşa-zisa cultură pop nu-L va revela niciodată pe Hristos, fiindcă "cultura" pop îl face pe om sclavul mentalitar al unui tip de civilizaţie, în speţă, civilizaţia capitalist-consumistică.
Simpla prezenţă a lui Hristos nu asigură în mod automat metanoia. E suficient să citim Evangheliile ca să observăm faptul că au existat o mulţime de oameni care au ratat comuniunea cu El chiar aflându-se în proximitatea lui.
Generic spus, Hristos a murit pe cruce şi pentru Lenin, Hilter, Bin Laden sau Jack Spintecătorul. Însă nu ştim, şi nu vom şti niciodată, pentru câţi dintre aceştia, şi mulţi alţii, Hristos a murit degeaba.

Da, printul Maskin - l-am citit prea tanara (la 17 ani; veti rade, poate, de aceasta inversare in lecturi...) si nu l-am recitit de atunci in intregime, spre rusinea mea. Iar atunci nu cunosteam prea multa teologie. M-a impresionat mult atunci, dar nu stiu daca din acest motiv, in orice caz nu constient.
Deci, daca imi poti spune in cateva randuri in ce anume chipul lui Hristos in el este teandric, m-ar interesa. Ca dragostea lui este sacrificiala si de tip hristic, in general, imi dau seama. Insa nu reuseste sa se mantuie nici pe sine, nici pe Nastasia Filipovna, din cate imi amintesc, iar la sfarsit isi pierde mintile.

Din câte citesc în postările tale, n-ai înţeles aproape nimic din "Idiotul".
Poate o să-ţi recanalizezi energia irosită în căutarea improbabilului profil hristic a lui Harry Potter, într-o nouă lectură a lui Dostoievski. După aceea, poate vom putea discuta despre înrudirea ontologică dintre Mîşkin şi Hristos.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

A, da, ce parere ai de printul Miskin ca typos al lui Hristos? Nici la el nu se vad elemente teandrice.

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

A, da, ce parere ai de printul Miskin ca typos al lui Hristos? Nici la el nu se vad elemente teandrice.

Păcat că nu le vezi. Prinţul Mîşkin este typos al lui Hristos la modul iconic, nu vag-analogic. Expresia "Mîşkin, typos al lui Hristos" a ajuns un fel de clişeu hermeneutic, nu ştiu câtă lume mai reuşeşte să sesiseze onest modul înrudirii ontologice între Mîşkin şi Hristos!

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihailc

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .
Singurul lucru pe care l-am scos în evidenţă este modul inept cum îşi argumentează unii opiniile contra. Îmi asum tonalitatea limbajului şi consider că nu-i cazul să fiu corectat de persoane care au mers mult mai departe cu agresivitatea.

Ei bine, eu nu am mers mai departe cu agresivitatea niciodata gratuit , si din senin ci doar cand agresivitatea altora asupra mea a atins cote maxime. Si asta pentru ca in primul rand sunt om, am suflet , cu o limita. ce sa facem domnule, femeile sunt mai sensibile decat barbatii, asa ne-a lasat Dumnezeu.

Insa totusi eu nu v-am agresat niciodata , asta trebuie sa o recunoasteti insa dvs ati aruncat mici tepuse uneori, desi eu nu le-am bagat in seama.