Biserica si Psihologia

[Marcel_Ionut]

Domnule Cezar ce parere aveti despre Maica Siluana si programele ei, as vrea o parere mai amanuntita :)

[catalin2]

Pentur ca s-au facut afirmatii eronate, precizez ca eu am fost doar impotriva hipnozei, nu a psihologiei in general. Nu e vina mea ca Cezar o apara si promova cu oarecare indarjire.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de catalin2

Pentur ca s-au facut afirmatii eronate, precizez ca eu am fost doar impotriva hipnozei, nu a psihologiei in general. Nu e vina mea ca Cezar o apara si promova cu oarecare indarjire.

Nu eşti în măsură, sub nici o formă să susţii sau să conteşti hipnoza.
Crezi că articolele pe care le-ai citit pe net despre hipnoză te îndreptăţesc să pui hipnoza acolo unde îi e locul.
În fine, părerea ta despre hipnoză e cam cât părerea mea despre operaţiile cu laser pe ochiul broaştei.

În ce mă priveşte, nu apăr hipnoza, pentru că nu sunt hipnotist şi nici nu joc rolul, ca tine, de apărător de profesie. Nici psihologia nu o apăr. Cine? Eu? În ce calitate? Cu ce putere? Am inventat-o eu? Îmi e fiică? Mamă? Soţie?
Nu apăr nici adevărul şi nici Adevărul, cum poate crezi că faci tu.
Pentru că în realitate e fix invers: nu eu, ci Adevărul mă apără pe mine (ca pe noi toţi dealtfel) iar adevărul mă solicită şi mă provoacă necontenit. Adevărul şi adevărul sunt mai presus ca mine şi nu au nevoie să le iau eu apărarea. Cel mult să mă caţăr spre locul lor, asta da, s-ar cuveni.
Dar tu te crezi chemat la marea luptă. O, copil ce eşti... De nu te-ar apăra Adevărul nici să mergi la nani n-ai putea. Şi te trezişi tu să Îl aperi?
Ce ai tu care să nu fie dat de Adevăr? Ce eşti tu fără Adevăr? Ce poţi tu fără Adevăr?
Tu, picătură, să aperi Oceanul? Vrei tu, mitocondrie, să aperi celula? Ţesutul? Corpul? Lumea? Cosmosul? Pe Dumnezeu?
Copil. Copil fără discernământ. Şi chiar de-ţi iubeşti atât de mult Părintele, acceptă că Îl mai iubesc şi alţii şi poate mai trudesc şi alţii întru adevăr şi Adevăr.
Degeaba te superi pe mine. Mai bine ai fi ceva mai atent când cugeţi la unele lucruri.

P.S. NU apăr hipnoza nici psihologia. Nu sunt iubirea vieţii mele. Nu trăiesc de pe urma lor. Sunt doar lucruri profesionale, tot mai puţin prezente în viaţa mea. Însă, cunoscîndu-mi domeniul profesional şi ştiind câtă minciună domneşte în ţara asta inclusiv în psihologie şi în învăţământ, resping aiurelile pe care tu şi alţii le spuneţi despre lucruri pe care nu le cunoaşteţi. Şi încă, o faceţi cu multă energie negativă, răspîndind prejudecăţi şi interpretări pe care, dacă aţi lucra în domeniu, v-aţi ruşina mult că le-aţi spus/scris vreodată.
Asta fac, credeam că ai înţeles după atât amar de vreme...
Mă lupt să vă opresc pe voi să sabotaţi un domeniu abia revigorat în România, de care oamenii au mare nevoie, astăzi, la noi şi în lume, prin pogorământ de la Domnul câtă vreme Biserica a ajuns atât de neglijată şi batjocorită, iar patimile răutăţii şi ale tuturor lăcomiilor şi câinoşeniilor se ţin lanţ.

[cezar_ioan]

Iată un articol care, din păcate, este pus ca lecţie educativă pe un site de un anumit impact şi prestigiu:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/psi...ctiva-ortodoxa

O persoană care îşi ascunde identitatea (oare de ce?) face o salată de idei şi, mai ales, un melanj atitudinal: ba se îndoieşte de psihologie, ba o apără, ba o critică, ba arată că te duce împreună cu clienţii tăi în iad (hopa??) etc.
Un discurs tipic de om confuz. De nu cumva, de om lipsit de onestitate.
E uşor să critici orice, fie şi psihologia şi chiar hipnoza (mă refer iar la tehnica asta doar pentru că aşa scrie la începutul articolului), când nu ai nimic de spus în afară de declaraţii globale acuzatoare şi de pofta de a critica pur şi simplu. Fără argumente pertinente, fără dovezi certe, fără studii serioase. (în schimb o serie de stimulări emoţionale, cu lacrimi, se strecoară rapid în peisaj) Ca să nu mai spun că de fapt autorul acelui articol de propagandă îşi face reclamă, strecurînd două-trei direcţii pe care le laudă. Şi, culmea, laudă mai întâi tocmai terapia cognitivă care, se ştie, are ca instrument, printre altele mai des folosite, tocmai tehnicile sugestive! ... Educaţie la "Ortodoxia tinerilor"?... Mai degrabă confuzie şi harababură.)
Dar, oameni buni, avem în domeniu oameni de meserie, chiar experţi de nivel mondial ale căror cărţi şi conferinţe şi articole şi studii le găsim în librării şi pe internet, oameni care arată ei înşişi care sunt limitele şi avantajele instrumentului lor de lucru. Ca orice experţi din orice domeniu, ca şi doctorul, ca şi inginerul etc., aceşti oameni îşi prezintă cunoaşterea şi posibilităţile, dar nu fac nici valuri nici mituri: arată în ce constă o tehnică psihologică sau alta, care sunt mecanismele, ce lucruri bune se pot face şi până la ce limite, respectiv ce se poate întâmpla prost.
De ce nu-i ascultaţi pe aceştia şi luaţi de bun ce spun amatorii şi, de-a dreptul, denigratorii cu intenţii ascunse?

Iar acum o întrebare pentru toţi criticii fără discernământ ai psihologiei: fraţilor, e bună rugăciunea?
Gândiţi-vă bine, vă rog, înainte să răspundeţi!

E bună rugăciunea?
Oricînd?
Oriunde şi oricum?
Fără nici o limită?
Fără de meşteşug?
Fără nici o restricţie?
Fără nici o prevedere?
Indiferent de context?
Fără nici o îndrumare?
Fără de rânduială?
E bună rugăciunea în mod absolut?
Dacă e bună în mod absolut, de ce mai sunt învăţători ai ei? De ce atâtea mii şi mii de cărţi? De ce atâta prevedere şi îndrumare? De ce rânduiala şi tipicul au un rost al lor?
De ce nu ne rugăm cu toţii la fel?
De ce nu ne repezim cu oricine şi oriunde la rugăciune?
De ce Însuşi Hristos ne-a învăţat cum să ne rugăm?

Ei bine, aşa şi cu psihologia. Aşa şi cu amărâta aia de hipnoză (o tehnică printre mii de alte tehnici, cu indicaţii şi cu mulţime de zone unde e inoperantă, că nu foloseşte la nimic).
Tot ce e sub soare, tot ce trece prin mâna şi sufletul omului NU e nici bun nici rău în mod absolut.
Tocmai de aici începe "secretul", de aici începe învăţătura, aici e lupta fiecăruia, aici e greul, aici e discernământul, aici e arta şi ştiinţa şi priceperea ş.a.m.d.
Nici un psiholog nu e bun sau rău prin tehnicile sale. La amatori, da, tehnica e tare! Casa, mobila, merţanu, faru, marca rachetei, lustruiala etc. Dar dacă dai de un meseriaş, te bate 6-0 şi cu coada de mătură, nu-i trebe rachete Adidas. Precum şi psihologul, n-are nevoie de nu ştiu ce super tehnici sau hipnoze ca să îţi fie de mare folos, dacă ai disponibilitate să te îndrepţi pe undeva şi pricepi cum să lucrezi cu sufletul tău în colaborare cu terapeutul. La fel şi preotul, n-are nevoie de nu-ş ce rugăciuni sofisticate, nici de barbă lungă şi stufoasă şi frumos parfumată. Dar tu, care-l cauţi pe Doctor, vrei să te vindeci? Eşti dispus să schimbi ceva în viaţa ta? Ai înţelepciunea să renunţi la ceva din ale tale cele mult iubite de tine? Iată întrebarea, bogatule...

Cine se învredniceşte să deprindă rugăciunea, va pricepe şi cum e cu multe altele... Cei ce vă rugaţi, ca lucrare statornică şi cu oarecare spor duhovnicesc, sper că sunteţi de acord cu mine.
Mare e pavăza rugăciunii ca lucrare statornică. Îţi ascute simţul detectării falsului pentru că, mai mult ca oricînd, la rugăciune acesta e simţul cel mai ascuţit în om: simţul detectării minciunii. Simţul descoperirii minciunii personale. Când te rogi îţi simţi imediat minciuna, neseriozitatea, lenea, duhul măgăriei proprii.
Orice formă de păcăleală e exclusă la rugăciune, dacă ai cât de cât în tine, funcţională, conştiinţa de sine... Şi frica de Dumnezeu.

La fel şi cu psihologia. Ba chiar şi cu hipnoza. Practicarea şi evaluarea lor trec prin onestitate, discernământ şi multe altele.
E lucru dăunător să aruncăm în derizoriu sau să demonizăm domenii întregi şi mulţimi de oameni doar pentru că aşa ne vine şi pentru că, de fapt, nu avem cunoştinţe reale despre acele lucruri şi persoane. Vorbim, criticăm, judecăm (sau dimpotrivă, lăudăm cu exaltare) pe psihologi şi psihologie doar din auzite. E lucru înţelept, acesta, bogatule?

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Marcel_Ionut

Domnule Cezar ce parere aveti despre Maica Siluana si programele ei, as vrea o parere mai amanuntita :)

Te rog să mă ierţi dar nu o cunosc pe Maica Siluana, nu am avut prilejul. Nu ştiu mai nimic despre dânsa, afară de vreo câteva conferinţe (crâmpeie) şi o postare despre Rugăciunea Inimii pe care am pus-o chiar eu pe un link.
Am ascultat-o însă de curînd la Radio Trinitas şi mi-a plăcut ce şi cum şi cât a vorbit ca teolog, ca psiholog (nu ştiu dacă e psiholog dar are o atitudine şi un conţinut de om care cunoaşte psihologie peste medie) şi ca om al lui Dumnezeu cum tind să cred că este. Am însă o reţinere, strict legată de concepţia mea despre femei (pe care eu le voiesc mai smerite, în general, în bună tradiţie românească şi ortodoxă). Dar reţinerea mea e pur subiectivă şi nu sunt în măsură să judec activitatea Maicii Siluana. Dumnezeu s-o binecuvinteze!
Una peste alta cred totuşi că face un lucru foarte bun. Şi absolut necesar în ţara noastră rămasă fără busolă sau, mă rog, la care Busola parcă nu mai ajunge să arate Punctele Cardinale... Sau mai exact: nu le mai vedem noi.

În fine, o mărturisire: aş prefera să fie mai retrasă, cam ca Părintele Rafail. Dar poate că slujirea ei, de Dumnezeu insuflată, este să fie activă. Domnul s-o întărească! Domnul să o îndrume! Domnul să îi dea răbdare, multă răbdare... Domnul să îi ţină trează iubirea şi o ţină, mai înainte de toate, curată!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Marcel_Ionut

ce parere aveti despre Maica Siluana si programele ei, as vrea o parere mai amanuntita :)

Am căutat să aflu mai multe despre Maica Siluana, mulţumită rugăminţii tale...:)
Amuzant, am dat peste răspunsul la o scrisoare a cuiva care se ocupă ... tocmai cu AT (unde am eu formare, precum spuneam). Ca să vezi!
http://www.sfintiiarhangheli.ro/intr...uri-si-atentie
Deduc din scrisoarea fetei că a citit o carte splendidă "Ce spui după Bună ziua!", autor Eric Berne, părintele Analizei Tranzacţionale. Acolo e vorba despre conceptul preferat al lui Berne "Jocurile psihologice", despre care am spus de multe ori că forumul nostru e plin, din păcate... Şi despre teoria "cupoanelor", un nenorocit de balast care face ca oamenii să se nefericească singuri, până la forme grave de automutilare sufletească.
Ar fi multe de spus, dacă am fi într-o şedinţă de consiliere AT.
Răspunsul Maicii este evident "diplomatic", evaziv. Nu intră în detalii (poate nici nu are pregătire foarte temeinică în AT şi se ţine la smerenie...). Dar nu-i nevoie! Modul cum a răspuns este, după opinia mea, impecabil! Nu aş putea să răspund mai bine, mărturisesc.
De fapt, Maica ştie bine, deduc, că un joc trece uşor în alt joc şi că eliminarea progresivă a jocurilor psihologice este un proces de durată, similar cu despătimirea. Câte patimi, atâtea surse de inepuizabile jocuri psihologice.
Iată cum psihologia (în forma ei numită AT) face de minune echipă cu duhovnicia, cu Biserica. Să privească bine scepticii şi acuzatorii şi să înţeleagă, odată pentru totdeauna că Biserica poate încorpora unele elemente din psihologie, poate dialoga şi conlucra cu psihologia.

Un alt dialog remarcabil, aici:
http://www.sfintiiarhangheli.ro/intr...a-de-intuneric
Psihologic, pacienta fobică şi-a ales bine amorsa şi mecanismul de coping. Restul a venit prin har, de la Domnul.
Minunat exemplu şi excelentă intervenţia Maicii.

Şi aici:
http://www.sfintiiarhangheli.ro/intr...ti-si-stramosi

Nu mai am nevoie de alte dovezi: pentru mine, Maica Siluana face, ca psiholog vorbesc, o terapie ortodoxă de clasă înaltă. Înţelege bine, corect şi informat, mecanismele psihologice ale diverselor situaţii şi tulburări şi procedează cu tact şi acurateţe.
Şi pe toate le îndreaptă spre lucrarea duhovnicească, iar prin cuvântul de învăţătură creştină, prin interpretarea făcută în erminia Duhului le înalţă spre Domnul. Ce poate face mai bun un psihoterapeut creştin?
Să ne bucurăm de prezenţa Maicii printre noi şi să ne grăbim să îi folosim disponibilitatea!
Dumnezeu să o întărească şi să o insufle permanent în nobila ei misiune!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Marcel_Ionut

ce parere aveti despre Maica Siluana si programele ei, as vrea o parere mai amanuntita :)

Vechea mentalitate a lumii a generat multă violență și cruzime. Istoria omenirii este plină de sânge. Oamenii sunt frânți, zdrobiți și osteniți de ctele de violență. Dar nu vor să se întoarcă la Dumnezeu ca să-i vindece și să-i odihnească, ci scornesc o nouă mentalitate: cea a păcii universale, dar fără Dumnezeu-Omul, Mântuitorul lumii, ci cu un dumnezeu ”același orice nume i-am da și oricum ne-am închina lui”. Un dumnezeu care este chiar omul. Vechea poveste în haine noi!
Da, acum, învățătura și tehnicile acestei mentalități noi sunt extrem de rafinate și cu adevărat spirituale, adică inspirate duhului omenesc de spirite, de duhurile vrăjmașe îmbrăcate în haine de lumină.
Ele sunt și ”bune” din punctul de vedere al omului autonom – ne învață cum să ne rezolvăm conflictele, cum să avem gândire pozitivă, cum să avem o stare de bine, cum să ne dezamorsăm sentimentele negative, să le înlocuim cu sentimente pozitive... Și chiar sunt bune, tehnic vorbind.
Eu le învăț și le folosesc pentru că sunt instrumente ca și un program de computer.
Dar trebuie să avem grijă ca să nu ne însușim, odată cu ele, și credințele, mentalitatea, ci să le transformăm pe toate în rugăciune, în împreună-lucrare cu Dumnezeu. Să nu cădem robi acestor tehnici.
Și există foarte multă literatură, foarte multe cărți cu sfaturi foarte bune: ”E bine să faci așa, să mănânci așa”. Dacă intrăm în acest joc, nu vom mai cunoaște drumul de ieșire, pentru că zicem: ”Dar pe mine metoda asta m-a adus și sunt liniștit”, așa cum pe un yoghin care a mers până la levitație el zice: ”eu am trăit minuni, ia uitați-vă, eu stau în aer!” Bun, și? Ce-ai făcut acolo?

Adică, am nevoie să știu care e scopul vieții mele, care este problema mea? Să stau în aer?

Dacă L-am primit pe Hristos Dumnezeu ca Domn și Stăpân al vieții mele, scopul meu este să intru în Împărăția Lui, să intru în bucuria Lui pe care nu o mai ia nimeni de la mine.
Asta voi căuta: să trăiesc bucuria aceasta pe care mi-a făgăduit-o El.
Orice altă stare de bucurie este mincinoasă... Nu m-am născut pentru o stare de bine. Dumnezeul meu și Mântuitorul meu m-a anunțat că vor fi vremuri grele, că voi avea necazuri, că trebuie să-mi port crucea,că voi fi bătută, scuipată și judecată, dar că toate acestea nu-mi vor lua bucuria pe care nimeni și nimic n-o poate lua de la noi pentru că e a Lui. Numai așa vom putea rezista!
Și să nu uităm și să mărturisim lumii că nu avem viață în noi fără Dumnezeu.
Și Dumnezeu trebuie mâncat și ca să-L mâncăm trebuie să ne pregătim pentru asta.
Și să ne mutăm întreaga atenție și dorirea la bucuria Lui, iar necazurile inerente vieții pe acest pământ să le transformăm în tot atâtea locuri de întâlnire fierbinte cu Dumnezeu.
Așa să ne ajute Dumnezeu!
(Monahia Siluana Vlad, Deschide cerul cu lucrul mărunt, Doxologia, Iași, 2013)

AMIN! AMIN! AMIN!