Apel la rugaciune pentru Ionut si pace in tara (situatia escaleaza)

[Yasmina]

În prealabil postat de antoniap

Daca ar fi sa alegi intre un maidanez si un copil, ce ai alege? Dar intre un caine si o batrana fara aparare?

Eu nu am fost niciodata in postura de a alege;am ajutat cazurile asa cum le-am cunoscut,cum au venit inspre mine:un copil,un batran,un caine bolnav,o pasare bolnava si chiar plante.
Imi plac copiii foarte mult dar si ei pe mine,as face orice as putea sa ajut copii sa nu simta durerea sau nedreptatile vietii.

Azi la biserica,am intalnit o fetita atat de gingasa si draguta care statea langa mine,ne-am placut pe loc. Normal ca daca s-ar allege intre un copil si o fiara agresiva care i-ar pune viata in pericol,as actiona in favoarea copilului.
Totusi,daca situatia o impune m-as gandi daca nu pot sa evit fiara,s-o pacalesc pt a nu fi nevoita s-o omor.
Am avut in garaj,un paianjen veninos(vaduva neagra)si intai am incercat sa-l prind cu un borcan si sa-l duc in niste locuri pustii,dar... nu s-a putut si atunci a trebuit sa dau cu spray...imi pare rau ca a trebuit sa-l omor si ca nu l-am putut prinde,asta este eu intai incerc sa rezolv lucrurile fara violenta si moarte daca imi sta in putinta.Normal ca sentimentul de supravietuire este mai puternic si in conditii de criza trebuie sa fac ceva si pt viata mea,dar repet uciderea nu este prima optiune in mintea mea.

Sunt coerenta,intelegeti sau trebuie sa reiau?

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Totusi,daca situatia o impune m-as gandi daca nu pot sa evit fiara,s-o pacalesc pt a nu fi nevoita s-o omor.
Am avut in garaj,un paianjen veninos(vaduva neagra)si intai am incercat sa-l prind cu un borcan si sa-l duc in niste locuri pustii,dar... nu s-a putut si atunci a trebuit sa dau cu spray...imi pare rau ca a trebuit sa-l omor si ca nu l-am putut prinde,asta este eu intai incerc sa rezolv lucrurile fara violenta si moarte daca imi sta in putinta.Normal ca sentimentul de supravietuire este mai puternic si in conditii de criza trebuie sa fac ceva si pt viata mea,dar repet uciderea nu este prima optiune in mintea mea.

Sunt coerenta,intelegeti sau trebuie sa reiau?

Aplicat la caini vagabonzi, chestia asta la ora actuala se reduce la "spray".
NU exisa alternativa, doar daca nu cumva Bill Gates vre sa-i adopte pe toti.

Sau sa fie lasati pe o insula pustie (sa nu distruga un intreg ecosistem) unde ultimii sa moara de foame, dupa ce se termina de mancat intre ei.
Dar eutanasiati in nici un caz, ar fi pacat. Mai degraba oamenii.

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Aplicat la caini vagabonzi, chestia asta la ora actuala se reduce la "spray".
NU exisa alternativa, doar daca nu cumva Bill Gates vre sa-i adopte pe toti.

Sau sa fie lasati pe o insula pustie (sa nu distruga un intreg ecosistem) unde ultimii sa moara de foame, dupa ce se termina de mancat intre ei.
Dar eutanasiati in nici un caz, ar fi pacat. Mai degraba oamenii.

Alin,nimeni nu a incercat mai intai sa resolve problema cat mai putin barbaric cu putinta.Locatarii au sesizat primariile inca de la inceputul fenomenului dar ei erau prea ocupati sa fure cat erau pe posturi pt a-si lua casa de vacanta si masini exorbitante.
Au lasat ca sa se umple de haite si acum aleg cea mai disperata solutie.
Ba mai mult,vor si concursul oamenilor!
Atunci la ce mai sunt ei buni?De ce mai are lumea nevoie de ei?

Eutanasia nu costa nimic?Mii de hinghieri la lucru,benzina,masini speciale apoi sanitarizarea strazilor dupa hoiturile de caini?Energie ca sa arzi cadavrele si cate altele.
Cum se va face euthanasia?Asa din priviri?

[Yasmina]

Oricum,referitor la subiectul propus de Sophia,pe care il admir si il respect,am decis sa ma rog si pentru cainii blanzi si nevinovati care vor suferi alaturi de cei agresivi in baile astea de sange.
Si pentru familia mea de departe,care stiu ca plange si se intristeaza in asa vremuri de criza si de confuzie.

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Oricum,referitor la subiectul propus de Sophia,pe care il admir si il respect,am decis sa ma rog si pentru cainii blanzi si nevinovati care vor suferi alaturi de cei agresivi in baile astea de sange.
.

Da, pentru mantuirea sufletelor lor, sa se odihneasca la loc cu verdeata, unde nu e intristare ci doar covrigi de insirat pe coada.
Tu chiar vorbesti serios?

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Alin,nimeni nu a incercat mai intai sa resolve problema cat mai putin barbaric cu putinta.Locatarii au sesizat primariile inca de la inceputul fenomenului dar ei erau prea ocupati sa fure cat erau pe posturi pt a-si lua casa de vacanta si masini exorbitante.

Gresit.
Ceea ce era "mai putin barbaric pentru caini" a fost "mai mult barbaric pentru oameni".
Deci greutatea a cazut pe

Au lasat ca sa se umple de haite si acum aleg cea mai disperata solutie.

Nu, e singura solutie civilizata.

Am mai intrebat si n-a raspuns nimeni, poate poti tu sa raspunzi: in ce tara se mai prind caini, se vaccineaza si se lasa liberi pe strazi, sa atace oameni, copii?

In continuare, nimeni nu impiedica cred, ONG -urile sa adune caini si sa-i tina in adaposturi sau sa-i dea spre infiere.

Dar ghici ce, nu avem astfel de ONG -uri, nu avem decat grupuri de presiune sponsorizati de producatorii de vaccinuri pentru caini si cei care se ocupa cu "sterilizarea" lor, grupuri care sa faca scandal astfel incat situatia sa perpetueze.

Ba mai mult,vor si concursul oamenilor!

Daca oamenii pot sa ajute, de ce nu?

Atunci la ce mai sunt ei buni?De ce mai are lumea nevoie de ei?

Intrebari retorice. Ai auzit de o chestie care se numeste "politica"? Ei bine, de aia.

Eutanasia nu costa nimic?Mii de hinghieri la lucru,benzina,masini speciale apoi sanitarizarea strazilor dupa hoiturile de caini?Energie ca sa arzi cadavrele si cate altele.
Cum se va face euthanasia?Asa din priviri?

Pai hai sa vedem.
De prins oricum sunt prins si acum, pentru sterilizare, vaccinare.
Corect?

Eutanasierea este o injectie, fata de cele 4-6 sau mai mult care trebuie pentru toata gama de vacinuri si rapeluri.
Substanta de eutanasiere, daca n-au sa faca si din asta o mega-afacere, la cantitati atat de mari (si nu e nevoie sa fie "medical grade") se poate cumpara la pret poate nu de ser fiziologic dar infim fata de costul vaccinarii.

Deja o suma substatiala economisita.

Cat crezi ca ar costa incinerara fata de sterilizare? Eu zic ca mult mai putin.

Dar fata de intretinerea unui caine tin cu anii in adaposturi?

You do the math.

[catalin2]

De fapt nu e nicio dezbinare, nu stiu de ce se face atata caz si atatea referendumuri. La Brasov nu mai sunt caini pe strazi, care apare e luat repede. Desi in zona a actionat si Bardot, pana la urma rezolvarea a fost eutanasierea. Deci care primar vrea face singur treaba, fara sa anunte pe toate posturile si sa consulte populatia din Cel putin jumatatate din tarile Europei. Bineinteles ca asociatiile de protectie au intentat procese, dar sa fie sanatoase. Probabil referendumul nu o sa fie valabil, nu sunt intrebatis i bucurestenii care s-au dus in strainatate, o sa astepte sa ii eutanasieze Bardot sau Vadim, doar atunci se va rezolva.
Ca sa fie clar, nu s-a rezolvat nimic din cauza lui Vadim si a iubitorilor de animale, legea era data, dar s-a facut de Marinescu alta lege care sa creeze confuzie. Asta cu sterilizarea si adapostul e valabila cand nu mai niciun caine pe strada si mai apare cate unul la o luna.
P.S. Cred ca Oprescu spunea ca 95% din cetateni nu au nicio problema cu orice solutie s-ar lua, inclusiv eutanasierea, doar 5% sunt cu protectia animalelor, numai ca aia 5% fac o galagie mai mare decat cei 95%.

[catalin2]

Multi oameni au hamsteri ca animale de tinut in asa, sper sa nu apara si asociatii de protectie a soarecilor si sobolanilor, sau chiar a mustelor, ca ele nici macar nu musca, saracele.

[DragosP]

Musca nu muşcă, ciupeşte.
(mama lor de diacritice!)

[sophia]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu e nicio dezbinare, nu stiu de ce se face atata caz si atatea referendumuri. La Brasov nu mai sunt caini pe strazi, care apare e luat repede. Desi in zona a actionat si Bardot, pana la urma rezolvarea a fost eutanasierea. Deci care primar vrea face singur treaba, fara sa anunte pe toate posturile si sa consulte populatia din Cel putin jumatatate din tarile Europei. Bineinteles ca asociatiile de protectie au intentat procese, dar sa fie sanatoase. Probabil referendumul nu o sa fie valabil, nu sunt intrebatis i bucurestenii care s-au dus in strainatate, o sa astepte sa ii eutanasieze Bardot sau Vadim, doar atunci se va rezolva.
Ca sa fie clar, nu s-a rezolvat nimic din cauza lui Vadim si a iubitorilor de animale, legea era data, dar s-a facut de Marinescu alta lege care sa creeze confuzie. Asta cu sterilizarea si adapostul e valabila cand nu mai niciun caine pe strada si mai apare cate unul la o luna.
P.S. Cred ca Oprescu spunea ca 95% din cetateni nu au nicio problema cu orice solutie s-ar lua, inclusiv eutanasierea, doar 5% sunt cu protectia animalelor, numai ca aia 5% fac o galagie mai mare decat cei 95%.

De unde ai cifrele astea? Eu nu prea cred ca este asa. Sunt multi care sunt impotriva eutanasierii.

Acum daca tot scriem pe acest fir diverse comentarii am sa pun si eu cateva observatii.

1. Toata lumea doreste sa se faca ordine si sa se ia masuri sa nu mai fie caini pe strada. Pana aici e bine, este consens.
Dar...si aici apare dezbinarea. Multi nu sunt de acord cu solutia eutanasierii.
Ma uitam zilele astea pe forumul care organizeaza acele demonstratii in Bucuresti si ei au observat acest lucru: si anume ca multi nu vin la demonstratie pentru ca ei sunt pentru inlaturarea cainilor, dar nu prin omorare.

Repet, sunt doua probleme diferite: adunatul de pe strazi si omoratul.

2. Observ ca multi sunt orbiti de furie si ura si nu vor sa mai accepte si ale probleme.
Exista acum o ura imensa impotriva cainilor. Ei sunt singurii si marii vinovati.
Si toata lumea pare sa stie cu precizie ce s-a intamplat la locul faptei. Toti au fost acolo si au vazut. Oare? Si ce anume ati/au vazut? De la ce au sarit cainii?
Eu una n-am fost si nu pot sti decat ce scrie presa. De aceea am unele lamuriri si imi pun niste probleme. Poate voi stiti mai bine si puteti sa-mi spuneti.

- unde s-a intamplat fapta? In parc, sau in afara lui, pe un teren privat? Cunoaste cineva din voi zona?
- cui apartinea terenul? cum se putea intra in el? Cum au intrat copiii acolo?
- erau caini maidanezi, sau de rasa?
- cainii acestia eliberati de ONG-uri unde sunt lasati liberi: sunt dusi in diverse zone ale orasului, sau pe langa sediul ONG, sau cum se face?
- de ce bunica nu i-a tinut pe langa ea, sau sa-i fi dus la leagane, la nisip? (Acolo unde este normal sa se joace niste copii mici.)
- fratele lui Ionut a povestit totusi ceea ce s-a intamplat?

http://comunitate.desprecopii.com/fo...ica-lui/page-9

Tot pe acel site si despre manifestatiile de ieri si azi impotriva maidanezilor.

2. Acum niste observatii de ordin general:
- m-am uitat pe un link pus de voi, catre un site exclusiv "antimaidanez" si unde erau insirate victimele cainilor.
Ei acolo am observat ca majoritatea copiilor muscati au fost gasiti nu in parcuri, nu pe langa case sau blocuri ci : pe terenuri izolate, virane, in cimitire (?), pe campuri, maidane etc. Nu erau supravegheati.
Ce cauta copiii in asemenea locuri?

3. Intr-o vreme auzeam mereu al stiri despre copii rapiti, disparuti, unii mai rau. Si ma intreb: nici acum nu se gandesc parintii sa-i supravegheze mai bine.
Se intampla probleme cu maidanezii. Dar restul pericolelor? Daca ei se duc in locuri din astea aiurea si sunt nesupravegheati, se poate intampla orice si din partea unor oameni.
Oare chiar parintii nu au nici o vina ca nu se ocupa de copii, ca nu-i invata in legatura cu posibile pericole?

4. Scria cineva aici undeva ca multi au aruncat pui in orase, ei venind de la sate. De aceea sunt multi maidanezi in orase si nu in sate.

5. Nu are nici o legatura alimentatia cu iubirea de animale. Pot exista vegetarieni care nu iubesc animalele si invers. A consuma produse animale nu inseamna ca nu iubesti animalele.
Mai intai ca sunt animale diferite. Pe urma conteaza si cum sunt crescute. Pe urma cine spune ca trebuie sa iubesti toate animalele. Unii iubesc cainii, altii pisicile, altii serpi sau crocodili, pesti, pasari, sau insecte, sau mai stiu eu.

Si mai exista si oameni care iubesc si plantele (pomi, flori). Si altii care nu le iubesc.

6. Legat de bolile transmise de caini: este partial adevarat.
Cainii de unde iau bolile? Din depozite de gunoi care exista tot pe strazi si pe care nu le aduna nimeni. In rest nu stiu.
Dar exista si destule pisici pe strazi. Stiati asta? Si pisicile transmit boli, inclusiv cele din casa. Ca nu sunt vaccinate pentru tot. De toxoplasmoza ati auzit?

7. Strazile sunt pline de porumbei, gugustiuci si ciori si alte pasari. Si ele transmit boli si fac mizerie si galagie.
Povestesc oamenii si am patit-o si eu: cuiburi in balcoane, mor apoi pui, sau adulti, fac mizerie. Sunt ingrozita acum.
Ce facem cu pasarile astea?

Deci probleme sunt multe. Dar exista acum ura pe caini. Este ura pur si simplu. Si nu ei se vor pe strazi flamanzi si chinuti. Ei nu au vrut asta.
De ce nu ne luma si de oamenii care i-au adus in situatia asta?

Si ce facem, cum ne aparam de oameni. Mie nu mi-a facut rau nici un caine pana acum. Eu nu am vazut sa sara asa neprovocati, sau sa fie asa fiorosi.
In schimb sunt ingrozita de oameni. Am fost agresata sexual de oameni pe strada (si cand am fost copil) si nu o data. Am stiut sa procedez si am scapat, dar am ramas cu frica. Si nu pot uita.

Azi am citit despre o fetita de 8 ani omorata in mod de neimaginat. E drept ca in alta tara. A fost casatorita cu un barbat cu mult, mult mai in varsta si a murit prin ruptura de uter. Pentru ce?
De ce nu se iau masuri si impotriva oamenilor rau-facatori? De ce? Ca aia sunt vinovati, au creier si fac in mod deliberat, chiar daca de multe ori fiind bolnavi psihic.

8. Inca ceva - oameni care ar adopta caini or fi multi. Dar multi nu au cum. Nu au unde sa-i tina. La bloc nu poti ca nu te lasa vecinii nici cu din aia de rasa. Cica este si o lege in acest sens, impotriva celor ce au animale la bloc. Nu stiu ce spune. Dar stiu ca sunt destui care urasc animalele si creeaza multe greutati celor care tin un caine. Ba ca latra, ba ca nu mai stiu ce. Si stiu cazuri de oameni civilizati si care tin animalele curat si bine.

Cainii de talie mare trebuie tinuti la curte. Deci tot la sat este solutia.

Mai multe nu mai scriu acum.
Eu ma rog la Dumnezeu sa se gaseasca o solutie buna si sa revina pacea.

Am uitat: spuneam de lupta pe organe de transplantat. Acolo deja este o lupta om contra om. Si nu este normala nici asta. Doamne, unde am ajuns? Si unde vom mai ajunge.

De asta ma gandesc si spun: deja este sfarsitul lumii. Numai sa ne rugam mai putem.