Student român la Londra: “Dumnezeu a fost ucis de Occident

[catalin2]

Sa observam ca studenta respectiva se refera in scrisoare in primul rand la problema spirituala, nu la cine o duce mai bine din punct de vedere material. Recunoaste, si e si evident, ca in Anglia salariul va fi mai mare, conditiile materiale mai bune, dar sufletul e mai important decat situatia materiala, care e doar pentru viata de pe pamant. Si e evident ca in vestul Europei credinta s-a imputinat, asa gresita cum era ea. Spune foarte frumos Sfantul Nicolae Velimirovici in link-ul dat, secolul XVIII a fost inceputul necredintei, atunci apar iluministii atei, care au si declansat o revolutie in Franta.

[anita]

În prealabil postat de catalin2

Sa observam ca studenta respectiva se refera in scrisoare in primul rand la problema spirituala, nu la cine o duce mai bine din punct de vedere material. Recunoaste, si e si evident, ca in Anglia salariul va fi mai mare, conditiile materiale mai bune, dar sufletul e mai important decat situatia materiala, care e doar pentru viata de pe pamant. Si e evident ca in vestul Europei credinta s-a imputinat, asa gresita cum era ea. Spune foarte frumos Sfantul Nicolae Velimirovici in link-ul dat, secolul XVIII a fost inceputul necredintei, atunci apar iluministii atei, care au si declansat o revolutie in Franta.

Citind cele scrise de sfant imi dau seama cat de iluzoriu e zbuciumul asta pt cele materiale ,pt acumulare
Sfantul mai are si alte scrieri ,de ex.cartea Taramul inaccesibil ,o carte care m-a entuziasmat.

[Claudiu_FT]

Am dat si eu share la un moment dat la scrisoarea respectiva, insa am sters-o din cauza ca s-au pornit discutii inutile. Se pare ca a reusit sa emotioneze lumea, pe de o parte si pe alta, unii batjocoresc, altii isi dau cu pumnii in pieptul nationalist.

Am multi prieteni care au plecat in occident si cand ii revad sunt mai debusolati decat inainte. Ii vad saraciti spiritual, fiind in totalitate rupti de credinta si identitatea spirituala care fara sa isi dea seama au abandonat-o pe aceste plaiuri. Unii cred ca au gasit argumentele care sa ingroape "mentalitatea medievala", altii pana si raspunsurile care le aveau nu le mai au.

Asta e singurul punct in care dau dreptate persoanei care a scris articolul. In rest multe clisee, politice sau economice. Teribilism mult...

Toate cele bune!

[Parascheva16]

În prealabil postat de Claudiu_FT

Am dat si eu share la un moment dat la scrisoarea respectiva, insa am sters-o din cauza ca s-au pornit discutii inutile. Se pare ca a reusit sa emotioneze lumea, pe de o parte si pe alta, unii batjocoresc, altii isi dau cu pumnii in pieptul nationalist.

Am multi prieteni care au plecat in occident si cand ii revad sunt mai debusolati decat inainte. Ii vad saraciti spiritual, fiind in totalitate rupti de credinta si identitatea spirituala care fara sa isi dea seama au abandonat-o pe aceste plaiuri. Unii cred ca au gasit argumentele care sa ingroape "mentalitatea medievala", altii pana si raspunsurile care le aveau nu le mai au.

Asta e singurul punct in care dau dreptate persoanei care a scris articolul. In rest multe clisee, politice sau economice. Teribilism mult...

Toate cele bune!

Se stie doar ca Occidentul este pentru partea materiala, Romania pentru partea spirituala. Nimeni nu pleaca din Romania punand pe primul plan sufletul, asta e clar. Si da, poti sa te mantuiesti si in Occident, dar e mult mai greu.

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Se stie doar ca Occidentul este pentru partea materiala, Romania pentru partea spirituala. Nimeni nu pleaca din Romania punand pe primul plan sufletul, asta e clar. Si da, poti sa te mantuiesti si in Occident, dar e mult mai greu.

Sa fim seriosi, supravietuirea spirituala tine de atiudinea omului fata de crednta nu de locul in care este.
Vrei si exemple?

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Sa fim seriosi, supravietuirea spirituala tine de atiudinea omului fata de crednta nu de locul in care este.
Vrei si exemple?

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic. Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania. Depinde si in ce tara esti. Asta fara sa mai luam in calcul o persoana botezata ortodox care descopera BO in vest.

Si nu spun doar eu treaba asta, ci si duhovnicii din Romania au spus la fel. Chiar crezi ca ar mai veni straini din vest sa se calugareasca in Romania daca ar fi putut sa faca asta la ei?

În prealabil postat de Parascheva16

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic. Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania. Depinde si in ce tara esti. Asta fara sa mai luam in calcul o persoana botezata ortodox care descopera BO in vest.

Si nu spun doar eu treaba asta, ci si duhovnicii din Romania au spus la fel. Chiar crezi ca ar mai veni straini din vest sa se calugareasca in Romania daca ar fi putut sa faca asta la ei?

Deci, supravietuirea spirituala,cum o numiti, sau evolutia spirituala, sau mantuirea, etc., tine doar/in covirsitoare proportie de unde si daca gasesti un locas de cult al credintei proprii? Daca da, jalnica perspectiva.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Parascheva16

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic.

Aici, în Peru, este o singură biserică ortodoxă activă și din fericire e în Lima. Preotul e venit din Chile... Mai e una în alt oraș, dar nu are preot din cîte am înțeles.

Eu nu știu deloc spaniolă, iar la biserică vin greci, arabi, ruși, români, italieni, localnici șamd. Pentru asta, preotul a tipărit Liturghia în spaniolă și pot să urmăresc rugăciunile știind ce se spune. „Doamne miluiește„ e de regulă ”Kirie eleison„, Rugăciunea Domnească se spune consecutiv în toate limbile. Singura mea problemă e cu citirea din Scriptură sau cu predica, unde abia îmi dau seama despre ce e vorba, dar și așa am acces la calendar să văd ce duminică e. Deci există soluții pentru începătorii în ale limbii locale.

Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania.

Da, asta e o problemă într-adevăr.

Ne-am împrietenit cu un tip care cîntă la strană. E un om excepțional, absolvent al Facultății de Arte. A descoperit ortodoxia studiind pictura și ajungînd la iconografia ortodoxă printr-un profesor de la facultate.

L-am întrebat ce a citit. Mi-a zis ceva de Lossky, Evdochimov parcă și încă un autor - prea puțin oricum. Mi-a spus că-i este greu să găsească materiale în spaniolă, nu mai zic de cărți despre pictura noastră.

În comparație cu cazul lui noi avem acces la o cantitate enormă de informație veritabilă, ar trebui să fim experți în teologie... :)

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic.

Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania. Depinde si in ce tara esti. Asta fara sa mai luam in calcul o persoana botezata ortodox care descopera BO in vest.

Au facut unii ani intregi de puscarie, fara biserica si in loc sa-si piarda credinta, si-au intarit-o.

Altii, au ajuns in Occident si pentru ca BO era la cateva ore distanta iar cea Romano-Catolica peste drum, au preferat sa devina romano-catolici.

In timp ce altii au continuat sa faca drumuri de ore ca sa ajunga, chiar daca mai rar, la biserica si sa ramana in Biserica.

Credinta nu se gaseste in carti si nici nu depinde de manastiri.

Unii au invatat chiar si sa spovedeasca in alta limba, chiar daca stiau ca pleaca doar pentru cateva luni (caz pe forum), etc.

Deci tine de caracterul omului.

Si nu spun doar eu treaba asta, ci si duhovnicii din Romania au spus la fel.

Si hai sa repetam si noi ca papagalii, uitand ca sunt oameni si oameni, cazuri si cazuri.

Chiar crezi ca ar mai veni straini din vest sa se calugareasca in Romania daca ar fi putut sa faca asta la ei?

Uite afla si tu daca nu stiai, ca sunt manastiri si in Occident si chiar romani au preferat sa se calugareasca sau sa plece ca si calugari acolo si nu (sa ramana) in cele de aici.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Parascheva16

Se stie doar ca Occidentul este pentru partea materiala, Romania pentru partea spirituala. Nimeni nu pleaca din Romania punand pe primul plan sufletul, asta e clar. Si da, poti sa te mantuiesti si in Occident, dar e mult mai greu.

Ce simplu, nu? Ei - ai dracului, noi - oamenii lui Dumnezeu.