Crestini persecutati in lume

[Mihnea Dragomir]

Un profesor de colegiu din Marea Britanie, de religie adventista, a fost demis pentru "homofobie" fiindca, raspunzand la o intrebare a unui elev daca actul homosexual este pacat, a raspuns afirmativ. In schimb, fostul profesor are de achitat 4200 de lire cheltuieli de judecata.

http://www.riposte-catholique.fr/rip...e#.UZqNaD4bir8

Despre persecutii ale crestinilor in Europa unita si democrata aud din ce in ce mai des. Am dubii ca, in timpul odiosului dictator si a sinistrei sale sotii, un profesor care ar fi sustinut chestia asta in fata clasei ar fi fost zburat din invatamant. Poate sa fi primit vreun vot de blam de la Partid in cadrul unei sedinte de infierare, asta da. Dar sa-si piarda painea si sa-l mai scoata si dator, nu cred ca ar fi facut dictatura materialismului dialectic si istoric.

[MihaiG]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Un profesor de colegiu din Marea Britanie, de religie adventista, a fost demis pentru "homofobie" fiindca, raspunzand la o intrebare a unui elev daca actul homosexual este pacat, a raspuns afirmativ. In schimb, fostul profesor are de achitat 4200 de lire cheltuieli de judecata.

http://www.riposte-catholique.fr/rip...e#.UZqNaD4bir8

Despre persecutii ale crestinilor in Europa unita si democrata aud din ce in ce mai des. Am dubii ca, in timpul odiosului dictator si a sinistrei sale sotii, un profesor care ar fi sustinut chestia asta in fata clasei ar fi fost zburat din invatamant. Poate sa fi primit vreun vot de blam de la Partid in cadrul unei sedinte de infierare, asta da. Dar sa-si piarda painea si sa-l mai scoata si dator, nu cred ca ar fi facut dictatura materialismului dialectic si istoric.

Ehei, domnul profesor a spus si altele, de exemplu:

"He also told year 9 children aged 13-14 on another occasion that "anyone who worships on Sunday is basically worshipping the devil"." http://www.guardian.co.uk/education/...ses-ban-appeal

Acuma, eu mă gândesc că dacă domnul profesor ar fi spus aşa ceva, în public, în Anglia, în timpul domniei ultimului monarh catolic, regina Mary, s-ar fi ales atât cu decizia de concediere, cât şi cu o condamnare la ardere pe rug.

Deci, în Anglia contemporană, a ieşit mai bine.

Putem de asemenea constata că profesorul homofob care s-a ales doar cu o concediere, în Anglia secolului XXI, a ieşit mai bine decât profesorul homosexual care, în Anglia secolului XX, s-a ales cu castrarea chimică: http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_turing , şi asta în contextul în care nu s-a dovedit că profesorul homofob ar fi făcut pentru poporul britanic sau pentru omenire în general măcar a suta parte din câte a făcut profesorul homosexual.

După cum puteţi vedea, discuţia suportă anumite nuanţe.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de MihaiG

Putem de asemenea constata că profesorul homofob care s-a ales doar cu o concediere, în Anglia secolului XXI, a ieşit mai bine decât profesorul homosexual care, în Anglia secolului XX, s-a ales cu castrarea chimică: http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_turing , şi asta în contextul în care nu s-a dovedit că profesorul homofob ar fi făcut pentru poporul britanic sau pentru omenire în general măcar a suta parte din câte a făcut profesorul homosexual.

Mai intai, profesorul homosexual despre care vorbiti incalcase o lege penala existenta la acea data. El comisese un delict, si nu un delict de opinie. El a ales castrarea chimica drept alternativa la inchisoare, la care o decizie legala si justa l-a condamnat.

Dimpotriva, profesorul de acum nu a incalcat nicio lege penala existenta acum. A fost pedepsit administrativ pentru un delict de opinie. Deci, in acest caz este vorba de un abuz al administratiei invatamantului, pe cand in cazul de atunci nu a fost un abuz al justitiei.

In sfarsit, vinovatia unui inculpat (ori nevinovatia lui) nu are legatura cu meritul profesional al lui. De fapt, sunt convins ca stiti asta.

[MihaiG]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai intai, profesorul homosexual despre care vorbiti incalcase o lege penala existenta la acea data. El comisese un delict, si nu un delict de opinie. El a ales castrarea chimica drept alternativa la inchisoare, la care o decizie legala si justa l-a condamnat.

Legală o fi fost decizia, dar asta nu înseamnă că a fost şi justă. Nu faceţi greşeala să puneţi semnul echivalenţei între cele două noţiuni.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

In sfarsit, vinovatia unui inculpat (ori nevinovatia lui) nu are legatura cu meritul profesional al lui. De fapt, sunt convins ca stiti asta.

Vinovăţia în sine nu, dar circumstanţele reale şi personale trebuiesc întotdeauna luate în considerare la individualizarea judiciară a pedepsei, mergând până acolo încât să poată constitui temei pentru înlăturarea răspunderii penale.

Dar haideţi să revenim la profesorul homofob. Am eu, aşa, o mică şi intimă convingere că dacă ar fi fost dat afară doar pentru faptul că i-a învăţat pe elevii lui despre sataniştii de catolici care aduc cult lui Dumnezeu duminica, nu v-aţi fi grăbit să îi plângeţi de milă. Sau ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de MihaiG

Am eu, aşa, o mică şi intimă convingere că dacă ar fi fost dat afară doar pentru faptul că i-a învăţat pe elevii lui despre sataniştii de catolici care aduc cult lui Dumnezeu duminica, nu v-aţi fi grăbit să îi plângeţi de milă. Sau ?

Ipoteza este falsa. De fapt, anterior el chiar isi spusese opinia ca cinstirea duminicii este pacat. Numai ca nu a fost dat afara pentru aceasta opinie. El a fost dat afara pentru cealalta opinie, cum ca homosexualitatea este pacat.

Eu nu am auzit de vreun profesor dat afara fiindca a sustinut despre catolici ca sunt satanisti. In schimb, nu e primul caz de profesor dat afara dupa ce a sustinut ca homosexualii sunt dati cu Satan. In concluzie, dupa parerea mea, cele doua minoritati din Anglia, cea catolica si cea homosexuala, beneficiaza de grade pe protectie foarte diferite. Judecati cu doua masuri.

[catalin2]

Rog sa se modifice semnatura cu citatul din Patriarhul Iustinian. In primul rand nu se stie daca e adevarata, e un citat din cartea scriitorului Czeslaw Milosz, "Gandirea captiva", scrisa in 1953: http://www.humanitas.ro/humanitas/gandirea-captiva-0
Toti copiaza unii de la altii acest pasaj fara sa si verifice daca e vreo sursa in carte sau e doar o parere a autorului polonez. Patriarhul a scris o serie de volume intitulate "Apostolatul social" in care vorbeste despre misiunea Bisericii, care trebuie sa se faca la fel ca Apostolii, in orice regim, inclusiv cel comunist, opus religiei. Scrie despre omul nou din perspectiva crestina, nu cea comunista, cum a interpretat scriitorul polonez. Omul nou e de fapt o idee din crestinism, omul nou fiind cel renascut dupa Botez.
Iata si citatul din carte: " ,,Logosul a fost lumina lumii, chiar în epoca întunecată dinaintea întrupării. Schimbarea omului s-a săvârşit pe calea concretă a Întrupării Fiului – care aduce o nouă creaţie a omului. Iisus Hristos este al doilea Adam, creatorul unei umanităţi noi şi modelul ideal al omului celui nou. Formarea omului nou nu-i un proces numai doctrinar, ci un contact viu experimentat cu realitatea unui model întrupat”.

[MihaiG]

Eu nu am luat citatul din cartea niciunui scriitor polonez, ci de pe un site ortodox din care şi alţi forumişti au citat, catacombeleortodoxiei.ro

Dacă aveţi nelămuriri, adresaţi-vă acolo.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ipoteza este falsa. De fapt, anterior el chiar isi spusese opinia ca cinstirea duminicii este pacat. Numai ca nu a fost dat afara pentru aceasta opinie. El a fost dat afara pentru cealalta opinie, cum ca homosexualitatea este pacat.

Eu nu am auzit de vreun profesor dat afara fiindca a sustinut despre catolici ca sunt satanisti. In schimb, nu e primul caz de profesor dat afara dupa ce a sustinut ca homosexualii sunt dati cu Satan. In concluzie, dupa parerea mea, cele doua minoritati din Anglia, cea catolica si cea homosexuala, beneficiaza de grade pe protectie foarte diferite. Judecati cu doua masuri.

Oricum, din ce tin minte, adventistii nu prea se implica in chestiuni care tin de oprirea ofensivei anticrestina in haine homofilice, probabil din cauza riscului de a-si pune in primejdia ofensiva prozelitista in haine..crestine.

Si poate a fost dat afara pentru ambele categorii de afirmatii.
Poate judecatorul era catolic si ar fi scapat cu "homofobia" dar din cauza anti-catolicismului (intoleranta religioasa) a picat.

Practic, si noi avem o lege impotriva intolerantei/discriminarii cel putin pe baze religioase. Din cate stiu, nu si in ceea ce priveste preferintele sexuale, dar banuiesc ca urmeaza.

In baza legii in cauza, orice profesor de religie, fie el ortodox sau catolic s-ar putea trezi penalizat daca de ex. ar duce chestiunea "1054" pana in panzele albe.
La fel si daca ar trebui sa explice ce sunt de fapt cultele neoprotestante.

Ca nu s-a intamplat INCA asta, e o chestiune ce tine de "atmosfera sociala", dar legea care poate face lucrul asta posibil ORICAND, este la locul ei si gata oricand sa intre in actiune.

Ce anume o va pune in msicare ramane de vazut.
O sa ducem dorul zilelor cand puteam sa ne mai inghiontim pe forumuri din cauza asta.

[laurastifter]

În prealabil postat de AlinB

Oricum, din ce tin minte, adventistii nu prea se implica in chestiuni care tin de oprirea ofensivei anticrestina in haine homofilice, probabil din cauza riscului de a-si pune in primejdia ofensiva prozelitista in haine..crestine.

Si poate a fost dat afara pentru ambele categorii de afirmatii.
Poate judecatorul era catolic si ar fi scapat cu "homofobia" dar din cauza anti-catolicismului (intoleranta religioasa) a picat.

Practic, si noi avem o lege impotriva intolerantei/discriminarii cel putin pe baze religioase. Din cate stiu, nu si in ceea ce priveste preferintele sexuale, dar banuiesc ca urmeaza.

In baza legii in cauza, orice profesor de religie, fie el ortodox sau catolic s-ar putea trezi penalizat daca de ex. ar duce chestiunea "1054" pana in panzele albe.
La fel si daca ar trebui sa explice ce sunt de fapt cultele neoprotestante.

Ca nu s-a intamplat INCA asta, e o chestiune ce tine de "atmosfera sociala", dar legea care poate face lucrul asta posibil ORICAND, este la locul ei si gata oricand sa intre in actiune.

Ce anume o va pune in msicare ramane de vazut.
O sa ducem dorul zilelor cand puteam sa ne mai inghiontim pe forumuri din cauza asta.

Hristos a înviat!
Dacă un profesor de REligie ar promova Ortodoxia (adică şi-ar împlini datoria, responsabilitatea pe care şi-a asumat-o în faţa lui Dumnezeu), ar susţine, implicit, dragostea şi înţelegerea faţă de credincioşii altor confesiuni creştine. Le-ar prezenta elevilor, desigur, inclusiv diferenţele dogmatice dintre credinţa noastră şi celelalte confesiuni şi ar argumenta perspectiva Bisericii ortodoxe aşa cum ar putea mai bine şi mai persuasiv.
În schimb, dacă un profesor de Religie le-ar insufla elevilor sentimentul de superioritate faţă de semenii lor creştini eterodocşi, dacă ar încuraja intoleranţa religioasă, discriminarea etc, atunci ar fi logic, în opinia mea, să i se atragă atenţia (în mod politicos, fără a fi sancţionat) că elevii trebuie educaţi în sensul dragostei evanghelice, al respectării libertăţii de conştiinţă a tuturor semenilor noştri. Nu ştiu ce înţelegeţi dvs prin expresia "ar duce chestiunea 1054 până în pânzele albe", dar dacă vă referiţi la atitudinea pe care am observat-o, uneori, aici, pe forum, atunci... chiar ar fi o problemă şi profesorul respectiv ar avea nevoie de consiliere din partea părintelui său duhovnic, ar trebui ajutat să înţeleagă că el are misiunea de a forma creştini ortodocşi, nu habotnici ortodoxişti...
Desigur, NU ar fi drept sub nici o formă ca un astfel de profesor de Religie să fie sancţionat pentru opiniile şi atitudinea sa! Ar trebui doar convins să se corecteze, oferindu-i-se argumente pertinente de ordin teologic şi pedagogic.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai intai, profesorul homosexual despre care vorbiti incalcase o lege penala existenta la acea data. El comisese un delict, si nu un delict de opinie. El a ales castrarea chimica drept alternativa la inchisoare, la care o decizie legala si justa l-a condamnat.

Dimpotriva, profesorul de acum nu a incalcat nicio lege penala existenta acum. A fost pedepsit administrativ pentru un delict de opinie. Deci, in acest caz este vorba de un abuz al administratiei invatamantului, pe cand in cazul de atunci nu a fost un abuz al justitiei.

In sfarsit, vinovatia unui inculpat (ori nevinovatia lui) nu are legatura cu meritul profesional al lui. De fapt, sunt convins ca stiti asta.

aia era lege?!
la acea dată homosexualitatea era considerată boala psihică.
în acelasi timp era pedepsită penal.
cum poţi să pedepsesti penal, ceva ce consideri a fi boală?!