Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism - Page 41

stefan florin · #**401** 16.04.2013, 20:37:54

Citat:

În prealabil postat de drumetul6519

In raspunsul dvs. faceti referire la antropologia ortodoxa (care nu este la fel cu antropologia Sfintei Scripturi). Tot de antropologia ortodoxa ma leg si eu.

Dupa dvs., sufletul mortului este chiar persoana celui care a murit, in apropape toata plenitudinea (cu gandire, cu sentimente, cu suferinte, cu bucurii, etc). Aceasta persoana (sufletul mortului) se duce in Rai, in prezenta Domnului.

Revin cu aceeasi intrebare, sperand sa primesc un raspuns direct la intrebare:
Ce rost mai are invierea pentru cel care traieste deplin, in Rai, cu Domnul? Doar pentru a face rost de un invelis (trupul)?

In alta ordine de idei: dati o interpretare falsa si rautacioasa, semnificatiei invierii pentru adventisti. Pentru adventisti, revenirea Domnului si invierera reprezinta singura nadejde. Adventistii, cand mor, mor cu adevarat si nu traiesc mai departe ducandu-se la Domnul. Adventistii sunt dependenti de fagaduintele Mantuitorului: "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine" (Ioan 14:3).

a spus asta Alin? Cum sa fie sufletul omului PERSOANA ACESTUIA? O persoana este formata din trup si suflet, nu DOAR din suflet asa cum ai afirmat tu mai sus. Asta o spune si Solomon:
" până nu se întoarce ţărâna în pământ (trupul), cum a fost, şi până nu se întoarce duhul la Dumnezeu (sufletul), care l-a dat" (Eclesiastul 12:7-Biblia Cornilescu)

Lucian008 · #**402** 16.04.2013, 22:05:11

Citat:

În prealabil postat de Lucian008

Citat:

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Staţi vă rog la rând, nu supralicitaţi! Încă n-a răspuns nimeni la prima întrebare care arde... Asta cu cine merită să se mântuiască e simplă: nimeni! Toţi suntem păcătoşi şi merităm moartea. Aia veşnică. Mântuirea nu ni se dă pe merit, ci prin har.

Dumnezeu nu Se uită la grandoarea domurilor şi a catedralelor. Pentru El, Biserica e reprezentată mai degrabă de "căsuţe de adunare". Biserica din căsuţa lui Acvila şi Priscila, Biserica din căsuţa lui Filimon, Biserica din căsuţa lui Nimfas, Biserica din căsuţa lui...

Exact asa interpretati si Sf Scriptura. Scoateti versetele din context si iese exact ce trebuie. Reiesea explicit din postarea mea ca nu ma refer la dimensiunea lacasului de cult sau la stilul in care este ornat. Dar partea cealalta a fost ignorata cu desavarsire. Macar daca ati fi pus toata fraza, dar incurca.

Asa ca reiau, poate se gaseste vreun adventist care sa aiba vreun raspuns: A fost biruita Biserica lui Hristos? Pentru ca daca nu a fost biruita, casutele de adunare/rugaciune si comunitatea adventista sau orice alta comunitate protestanta si neoprotestanta nu poate fi Biserica lui Hristos. Pentru ca Biserica lui Hristos sa aiba continuitate si sa nu fi fost biruita se presupune ca a existat cel putin un om, mereu, de la Cincizecime pana astazi care sa fi marturisit toate invataturile Bisericii. Sau poate ne pot demonstra adventistii ca au continuitate istorica (de continuitate harica nu poate fi vorba) de la Apostoli.

Hmmmm. Deci nu ati disparut. Eu inca astept un raspuns atat la partea unde va acuz de nesimtire pentru ca ati incercat sa sugerati ca as fi spus altceva si mai ales la veridicitatea asa-numitei biserici adventiste.

Illuminatu · #**403** 16.04.2013, 22:43:07

Citat:

În prealabil postat de drumetul6519

In raspunsul dvs. faceti referire la antropologia ortodoxa (care nu este la fel cu antropologia Sfintei Scripturi). Tot de antropologia ortodoxa ma leg si eu.

Cum explici "drumetule spre nicaieri" versetele de mai-jos?

"9.Dar un tânăr cu numele Eutihie şedea la fereastră şi a fost prins de somn în timp ce Pavel vorbea îndelung; şi, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea; şi l-au ridicat mort.
10.Dar Pavel s'a coborât şi s'a aplecat peste el şi l-a luat în braţe şi a zis: „Nu vă tulburaţi, căci sufletul său este în el“. Fapte 20.

drumetul6519 · #**404** 17.04.2013, 07:21:31

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

Cum sa fie sufletul omului PERSOANA ACESTUIA?

Cum numiti ceva care traieste deplin, rational, sentimental, etc.? Nu este o persoana?

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

O persoana este formata din trup si suflet, nu DOAR din suflet asa cum ai afirmat tu mai sus.

Va referiti la om, ca persoana. Conform filozofiei grecesti, aveti dreptate. Conform Sfintei Scripturi nu aveti dreptate. Biblia spune ca Dumnezeu L-a facut pe om din tarana si i-a dat suflare de viata, iar omul s-a facut un suflet viu. Deci, omul este format din trup si suflare de viata.

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

Asta o spune si Solomon:
" până nu se întoarce ţărâna în pământ (trupul), cum a fost, şi până nu se întoarce duhul la Dumnezeu (sufletul), care l-a dat" (Eclesiastul 12:7-Biblia Cornilescu)

Nu trebuia sa puneti expresia "suflet", in paranteza. Nu sufletul se intoarce la Dumnezeu ci suflarea de viata. In Eclesiastul 12:7 se vorbeste de spre suflarea de viata (ruach) nu despre suflet (nephes).

drumetul6519 · #**405** 17.04.2013, 07:55:46

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu

Cum explici "drumetule spre nicaieri" versetele de mai-jos?

"9.Dar un tânăr cu numele Eutihie şedea la fereastră şi a fost prins de somn în timp ce Pavel vorbea îndelung; şi, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea; şi l-au ridicat mort.
10.Dar Pavel s'a coborât şi s'a aplecat peste el şi l-a luat în braţe şi a zis: „Nu vă tulburaţi, căci sufletul său este în el“. Fapte 20.

Expresia "suflet" are mai multe semnificatii in Sfanta Scriptura (dar, nicidecum nu semnifica ceva care poate trai independent dupa moartea omului). Una din semnificatii este cea de "viata". Ex: "Eu sunt pãstorul cel bun. Pãstorul cel bun îsi pune sufletul pentru oile sale.(Ioan 10:11).

Deci, Sfantul Apostol Pavel ne spune, despre tanarul Eutihie, ca avea viata in el. De altfel, daca veti cauta si prin alte traduceri (ale confesiunilor care cred in "nemurirea sufletului") veti vedea ca cele mai multe folosesc expresia "viata".

patrunjeluldigital · #**406** 17.04.2013, 08:52:52

Citat:

În prealabil postat de Lucian008

Hmmmm. Deci nu ati disparut.

Nu, nu am dispărut. Chiar dacă umila-mi prezenţă pe acest pământ deranjează pe unii, Domnul S-a milostivit şi încă mi-a dăruit viaţă...

Citat:

În prealabil postat de Lucian008

Eu inca astept un raspuns

Iar eu v-am rugat să răspundeţi la rând la prima întrebare. Poate se va lămuri astfel răspunsul şi la întrebarea ulterioară pusă de dumneavoastră...

Citat:

În prealabil postat de Lucian008

atat la partea unde va acuz de nesimtire

Credeţi că poate ieşi ceva bun şi constructiv din acest tip de acuze?

RHIANA · #**407** 17.04.2013, 10:24:31

Citat:

În prealabil postat de roboam

Spuneti ce inseamna pentru dvs. "astept invierea mortilor"? Cand va avea loc acest eveniment (pe care-l asteptam) si ce rost are?

Prietene, n-ai ce sa-ntelegi altceva, decat exact ceea ce "E SCRIS". CREZUL nu e o metafora, nu e vreo opera filosofica gen Tutea sau Eliade.....este MARTURIA de credinta in D-zeu, la in cel mai clar & propriu sens al cuvintelor folosite!
Nu-nteleg de ce faci o dezbatere prelungita, cand e evident faptul ca esti combatut in toate felurile dar cu probe! Daca tu esti atat de convins de adventii tai....ramai acolo si nu-ncerca s-aduci sminteala, cu totii vom da socoteala la ziua hotarata!
Cat despre faptul ca sunt atat de "asemanatoare" ortodoxia cu aceasta ratacire numita "adventism"......esti intr-o profunda inselare diavoleasca! Ramai acolo....sa te calareasca diavolul!

stefan florin · #**408** 17.04.2013, 20:35:34

Citat:

În prealabil postat de drumetul6519

Cum numiti ceva care traieste deplin, rational, sentimental, etc.? Nu este o persoana?

Va referiti la om, ca persoana. Conform filozofiei grecesti, aveti dreptate. Conform Sfintei Scripturi nu aveti dreptate. Biblia spune ca Dumnezeu L-a facut pe om din tarana si i-a dat suflare de viata, iar omul s-a facut un suflet viu. Deci, omul este format din trup si suflare de viata.

Nu trebuia sa puneti expresia "suflet", in paranteza. Nu sufletul se intoarce la Dumnezeu ci suflarea de viata. In Eclesiastul 12:7 se vorbeste de spre suflarea de viata (ruach) nu despre suflet (nephes).

ce este suflarea de viata?

Illuminatu · #**409** 17.04.2013, 22:30:16

Citat:

În prealabil postat de drumetul6519

Expresia "suflet" are mai multe semnificatii in Sfanta Scriptura (dar, nicidecum nu semnifica ceva care poate trai independent dupa moartea omului). Una din semnificatii este cea de "viata". Ex: "Eu sunt păstorul cel bun. Păstorul cel bun îsi pune sufletul pentru oile sale.(Ioan 10:11).

Deci, Sfantul Apostol Pavel ne spune, despre tanarul Eutihie, ca avea viata in el. De altfel, daca veti cauta si prin alte traduceri (ale confesiunilor care cred in "nemurirea sufletului") veti vedea ca cele mai multe folosesc expresia "viata".

Daca avea viata in el inseamna ca tanarul Eutihie NU ERA MORT, NU-I ASA?

Dar Sf.Scriptura spune foarte clar:
"9.Dar un tânăr cu numele Eutihie şedea la fereastră şi a fost prins de somn în timp ce Pavel vorbea îndelung; şi, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea; şi l-au ridicat mort." Fapte 20.

Cum explici asta? Acum era mort tanarul Eutihie sau nu era mort? Ce marturiseste Sf.Scriptura? (stii tu chestia aia "Sola Scriptura").

Si traducerea cu suflet = viata aici nu este valabila, pentru ca textul grecesc foloseste cuvantul "ψυχὴ":
"...γὰρ ψυχὴ αὐτοῦ ἐν αὐτῷ ἐστιν." care numai "viata" nu inseamna.

AlinB · #**410** 17.04.2013, 23:11:42

Citat:

În prealabil postat de drumetul6519

In raspunsul dvs. faceti referire la antropologia ortodoxa (care nu este la fel cu antropologia Sfintei Scripturi).

Nu e la fel cu antropologia adventista care nu e la fel cu antropologia Sfintei Scripturi.

Citat:

Dupa dvs., sufletul mortului este chiar persoana celui care a murit, in apropape toata plenitudinea (cu gandire, cu sentimente, cu suferinte, cu bucurii, etc). Aceasta persoana (sufletul mortului) se duce in Rai, in prezenta Domnului.
Revin cu aceeasi intrebare, sperand sa primesc un raspuns direct la intrebare:
Ce rost mai are invierea pentru cel care traieste deplin, in Rai, cu Domnul?

Simplu.
"aproape" -le tau, nu este suficient, dupa planul creatiei Divine.

Citat:

Doar pentru a face rost de un invelis (trupul)?

Trupul nu e doar un "invelis".

Citat:

In alta ordine de idei: dati o interpretare falsa si rautacioasa, semnificatiei invierii pentru adventisti. Pentru adventisti, revenirea Domnului si invierera reprezinta singura nadejde. Adventistii, cand mor, mor cu adevarat si nu traiesc mai departe ducandu-se la Domnul. Adventistii sunt dependenti de fagaduintele Mantuitorului: "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine" (Ioan 14:3).

Adventistii pot spune ce prostii vor, dar nu ei fac regulile, nici ale vietii nici ale mortii.