despre familia numeroasa si eticheta de "pocaiti"

[adrienescu]

O intrebare pentru femei:

O fata care crede in contraceptie, in limitarea numarului de copii, in relativa independenta financiara fata de sot ("ca nu stii ce-ti rezerva viitorul"), cum poate fi convinsa sa vina pe calea dreapta?

[Andra_07]

În prealabil postat de adrienescu

O intrebare pentru femei:

O fata care crede in contraceptie, in limitarea numarului de copii, in relativa independenta financiara fata de sot ("ca nu stii ce-ti rezerva viitorul"), cum poate fi convinsa sa vina pe calea dreapta?

Sincer acum, toti avem pacate. Nu mai fiti asa inchisi la minte sa judecati pe toata lumea in jurul vostru. Tu crezi ca esti lipsit/a de pacate ca sa ma judeci?

Cel mai amuzant mi se pare ca in afara de Lore, care este un exemplu pentru noi ceilalti, restul vorbesc ca sa se afle in treaba. Mai e careva cu mai mult de 4 copii pe aici? Abstinenta, contraceptie, adevarul e ca ne place sa ne dam credinciosi, martiri, evlaviosi, dar cand vine vorba de turnat copii "fara numar", ne cam abtinem toti.

Deci eu cred ca mai toti aprobam tacit aceste reguli nescrise lumesti despre felul cum luam decizia sa ne inmultim. E usor sa vorbim de pe margine ca ne plac familiile numeroase, ca asa e frumos, ca asa e normal. Eu zic ca cine sustine aceste opinii cu atata ardoare, sa le si respecte. Pana atunci sunt pur si simplu niste vorbe aruncate in vant. Iar sincer, cuvintele in ziua de azi nu mai au valoare.

Andra, topicul este despre felul în care sunt văzute familiile cu mulți copii în societatea noastră. Ar trebui ca toți cei care n-avem (mulți) copii să ne abținem de la a ne exprima aprecierea și să lăsăm mai degrabă impresia că și nouă ne par ciudate astfel de familii? Sau să lăsăm să vorbească despre ei înșiși doar cei cu familii numeroase?
Dacă eu n-am fost vrednic, de ce să nu mă bucur că altul a fost (este)?

În plus, dintre persoanele care s-au exprimat aici nu numai una are copii.

L.E. Chiar și pentru cei care vor, nu este deloc ușor să găsească, în vremea mentalității actuale, pe cineva care să le împărtășească această concepție de viață.

[Andra_07]

În prealabil postat de N.Priceputu

Andra, topicul este despre felul în care sunt văzute familiile cu mulți copii în societatea noastră. Ar trebui ca toți cei care n-avem (mulți) copii să ne abținem de la a ne exprima aprecierea și să lăsăm mai degrabă impresia că și nouă ne par ciudate astfel de familii? Sau să lăsăm să vorbească despre ei înșiși doar cei cu familii numeroase?
Dacă eu n-am fost vrednic, de ce să nu mă bucur că altul a fost (este)?

În plus, dintre persoanele care s-au exprimat aici nu numai una are copii.

L.E. Chiar și pentru cei care vor, nu este deloc ușor să găsească, în vremea mentalității actuale, pe cineva care să le împărtășească această concepție de viață.

Din cate am vazut, doar Lore are o familie numeroasa. In rest am auzit de 1-2 copii, ceea ce nu e nimic iesit din comun. Toti ne dorim 2 copii.
Dar mi se pare aberant ca persoane care fie sunt necasatorite, fie sunt casatorite dar utilizeaza mijloace de contraceptie, sa tina predici despre familii numeroase. Cred ca exemplul personal este singura metoda prin care poti demonstra ceva in legatura cu acest aspect.
Lore este intr-adevar un model pentru noi toti. Ne arata ca se poate si o felicit pentru asta.

Nu este numai Lore. Mai este cel puțin încă o persoană.

[lore86]

În prealabil postat de N.Priceputu

Nu este numai Lore. Mai este cel puțin încă o persoană.

eu cunosc cel putin doua cu patru copii.
unde esti, draga Cristina, sa ne spui un cuvant folositor din experienta ta?
Plus ca sunt alte suflete scumpe, aflate la inceputurile vietii in doi care au deja 2 copii.
Consider oportun cuvantul oricarei persoane care are un gand bun de spus ptr a sustine familia ortodoxa cu mai multi copii.
Tare m-as bucura daca contrazicerile inutile nu si-ar avea locul in acest topic.

[cristina2012]

În prealabil postat de lore86

eu cunosc cel putin doua cu patru copii.
unde esti, draga Cristina, sa ne spui un cuvant folositor din experienta ta?

Buna Lore, eram pe aici, am si raspuns.

[gpalama]

Un mic paradox: in anii 1940 familiile aveau 5-9 copiii. Familiile cu 2-3 copii erau ... ciudate?

Iar acum lucrurile s-au schimbat: familiile au 1-2 copii, mai vezi 3, dar rar peste 3.


Concluzia: normalitatea biologica este de a avea mai multi copii, iar istoria umana arata ca familiile aveau 5-9 copii in decursul vietii.

Familiile din ziua de astazi au 1-2 copii pentru ca folosesc diverse metode de evitare a copiilor sau de contraceptie, avort.


Ma bucur cand vad ca o familie are multi copii, si cred ca aceea este o familie normala.

Cand o familie are putini copii, atunci acolo sunt probleme mari, si rareori acelea sunt biologice...



Asta este o parare personala, nu stiu daca este in acord cu invatatura Bisericii:

Cred ca Dumnezeu ne-a dat si creier pe pamant. Nu suntem chiar iepuri si putem sa ne stapanim putin si noi.

Adica femeia poate sa refuze sa faca pe banda rulanta copii, de dimineata pana seara, pentru ca barbatul are chef sa ....

Dar o femeie care refuza in mod absolut sa faca si copii, si care nu face 1-2.... mi se pare gresit total.

Daca accepta insa toti copiii ca fiind "lasati de Dumnezeu" si cruce de la Dumnezeu pentru mantuire, atunci ferice de ea. Este foarte greu, dar cred ca si bucuria este pe masura.

Ferice de o astfel de femeie si mama, care se inconjoara de copii, si care in plus, le da o educatie crestina.
Pentru ca viata fara educatie, este ca un copac sadit, dar neudat si neplivit de viermi.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de gpalama

Un mic paradox: in anii 1940 familiile aveau 5-9 copiii. Familiile cu 2-3 copii erau ... ciudate?

Iar acum lucrurile s-au schimbat: familiile au 1-2 copii, mai vezi 3, dar rar peste 3.


Concluzia: normalitatea biologica este de a avea mai multi copii, iar istoria umana arata ca familiile aveau 5-9 copii in decursul vietii.

Familiile din ziua de astazi au 1-2 copii pentru ca folosesc diverse metode de evitare a copiilor sau de contraceptie, avort.

e mai complicat.

atunci-societate preponderent rurala, educatie scolara sau inexistenta sau doar de baza(atunci daca aveai un baiat de 10 ani venea cu tine sa lucreze pamantul+ daca era baiat nu trebuia sa te ingrijesti atata financiar cand se insura, alta mentalitate),
venituri variabile(daca erai muncitor in ce faceai, aveai mai multi bani), mortalitate infantila destul de mare.

azi-societate preponderent urbana, educatie scolara+superioara de facto necesara, resurse mai multe necesare pt cresterea unui copil, venituri fixe(oricat te chinui, in mare parte tot banii aia ii iei la salariu, doar daca nu iti mai iei inca o slujba, dar asta inseamna sa fii plecat 16 ore si nu te mai vad aia mici, ceea ce ii afecteaza psihologic), mortalitate infantila mica.

iar metodele contraceptive au existat din Antichitate(iti scot o lista cu cele folosite de-a lungul timpului).

in privinta celei de-a doua parti, sunt complet de acord.

[AlinB]

În prealabil postat de gpalama

Un mic paradox: in anii 1940 familiile aveau 5-9 copiii. Familiile cu 2-3 copii erau ... ciudate?

Iar acum lucrurile s-au schimbat: familiile au 1-2 copii, mai vezi 3, dar rar peste 3.

Concluzia: normalitatea biologica este de a avea mai multi copii, iar istoria umana arata ca familiile aveau 5-9 copii in decursul vietii.

Familiile din ziua de astazi au 1-2 copii pentru ca folosesc diverse metode de evitare a copiilor sau de contraceptie, avort.

Pe atunci acei 5-9 copii erau o necesitate (munca campului).
Servicii medicale proaste sau inexistente -> nu toti ajungeau la maturitate, deci trebuiau sa fie cativa in plus.
Pensie ioc - munceai pana cadeai la pat, singura pensie -> copiii.

Acum, sunt perceputi ca o povara, cheltuielile sunt mult mai mari (alte standarde sociale), practic nu au nici o utilitate imediata (in orizontul de 20 ani si peste) si mai este un aspect deloc de neglijat: faptul ca pentru multi, traiul de oras nu implica pentru ei practic nici o responsabilitate majora sau munca fizica semnificativa pana la 20+ si cred ca se poate face o legatura intre acest stil de viata si diverse alte fenomene sociale negative.

[b]
Ma bucur cand vad ca o familie are multi copii, si cred ca aceea este o familie normala.

Daca ii poate intretine, da.
Daca traieste din cersit, si nu printr-un accident nefericit, ci stiind de la bun inceput ca astea sunt posibilitatile lor in viata, nu.

Era un astfel de caz relatat in "Familia Ortodoxa", despre o femeie care n-a vrut sa avorteze nici un copil, chiar sarcini riscante.
Pana aici bine, dar nici n-a vrut sa se opreasca din ........procreere, chit ca nici unul nu avea/are vreun venit si biserica le-a facut casa.

Nu stiu daca asta e tocmai modelul de familie crestina, sub toate aspectele.

Cand o familie are putini copii, atunci acolo sunt probleme mari, si rareori acelea sunt biologice...

Nu este o legatura atat de directa pe cat pare.