Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Sa inteleg ca lucrurile nu sunt clare? Mai ramane de vazut? Eu stiu ca Sfantul Apostol Pavel ne spune
"Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim să fiti în nestiintă, ca să nu vă întristati, ca ceilalti, care nu au nădejde," (1 Tesaloniceni 4:13). Apoi, in versetele urmatoare ne si explica limpede ce se va intampla cu cei care au murit in credinta.

Din punct de vedere dogmatic sunt foarte clare. La nivel personal,insa, dogma se volatilizeaza din cauza hranirii cu lapte, si nu cu hrana tare - adica, in cazul sectarilor dein cauza minciunilor si a spalarii de creier incins.

Versetul de mai-sus ii are in vedere pe cei care au ajuns sa NU mai creada in invierea mortilor: "..ca ceilalti, care nu au nădejde.."
Iar invierea mortilor si viata vesnica nu poate fi rupta de realitatea Creatiei: omul a fost creat trup si suflet, ca urmare implinirea sa - ori fericirea sa, comuniunea sa cu Dumnezeu - NU se poate realiza in afara conditiei sale de fiinta creata din trup si suflet.
Altfel, ajungem la niste nerozii fantastice:
- natura creata este rea si omul, pentru a fi fericit trebuie sa se rupa de natura; natura creata ii devine astfel, dusman, obstacol in calea fericirii sale;
- Intruparea Mantuitorului nu are niciun sens, din moment ce natura este in sinea ei rea, pentru ca prin Intruparea Sa Mantuitorul nu va putea sa transforme natura din rea in buna. Daca ar reusi acest lucru cum poate fi considerat Dumnezeu ca Unul ce creaza o natura perisabila la modul absolut, adica o natura ce poate decadea fara nicio posibilitate de a mai fi salvata.

[drumetul6519]

În prealabil postat de Illuminatu

in cazul sectarilor dein cauza minciunilor si a spalarii de creier incins.

Dumneavoastra sunteti crestin? Nu prea se vede, dupa felul cum vorbiti despre altii. Nu ar fi fost mai intelept sa va limitati la a comenta subiectul in discutie?

În prealabil postat de Illuminatu

Versetul de mai-sus ii are in vedere pe cei care au ajuns sa NU mai creada in invierea mortilor: "..ca ceilalti, care nu au nădejde.."
Iar invierea mortilor si viata vesnica nu poate fi rupta de realitatea Creatiei: omul a fost creat trup si suflet, ca urmare implinirea sa - ori fericirea sa, comuniunea sa cu Dumnezeu - NU se poate realiza in afara conditiei sale de fiinta creata din trup si suflet.
Altfel, ajungem la niste nerozii fantastice:
- natura creata este rea si omul, pentru a fi fericit trebuie sa se rupa de natura; natura creata ii devine astfel, dusman, obstacol in calea fericirii sale;
- Intruparea Mantuitorului nu are niciun sens, din moment ce natura este in sinea ei rea, pentru ca prin Intruparea Sa Mantuitorul nu va putea sa transforme natura din rea in buna. Daca ar reusi acest lucru cum poate fi considerat Dumnezeu ca Unul ce creaza o natura perisabila la modul absolut, adica o natura ce poate decadea fara nicio posibilitate de a mai fi salvata.

Faceti doua greseli majore:
1. Nu ati citit ce scrie Sfantul Apostol Pavel in versetele urmatoare, unde explica foarte clar ce se intampla cu cei ce au murit in credinta.
2. Incercati o filozofie elenistica bazata pe o "realitate a Creatiei" nebiblica, falsa, nascocita. Omul nu este facut din trup si suflet. Sfanta Scriptura ne spune ca omul este un suflet (facut din tarana si suflare de viata).

Ca sa simplificam lucrurile, va intreb si pe dvs.: ce rost mai are invierea si raplatirea celui care a murit dar traieste in Rai?

P.S. Voi fi plecat, cateva zile, intr-un loc fara internet. Poate imi da cineva un raspuns, intre timp. Toate cele bune.

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Dumneavoastra sunteti crestin? Nu prea se vede, dupa felul cum vorbiti despre altii. Nu ar fi fost mai intelept sa va limitati la a comenta subiectul in discutie?

Acei "altii" sunt o masa informa de capacitati rationale tinute in moarte latenta la murat de catre varanii lor care mai gasesc resurse asa-zis "biblice" pentru a-si mai prepara cate un ou fript ochi, gustare pe care sa o pigmenteze cu ceva tocmai proaspat scos de la murat.
Este sectarul viclean aproapele meu? Da, poate ca este, dar eu trebuie sa-l consider ca un vames si un pacatos. Adica nici nu ar trebui sa vorbesc pe acest forum cu el.

În prealabil postat de drumetul6519

Faceti doua greseli majore:
1. Nu ati citit ce scrie Sfantul Apostol Pavel in versetele urmatoare, unde explica foarte clar ce se intampla cu cei ce au murit in credinta.

Ce marturiseste Sf.Ap.Pavel - pentru ca "ce scrie" Sf.Ap.Pavel sunt marturii, ceva mai pretios decat o simpla "scriere" - nu face altceva decat sa intareasca afirmatia mea.

În prealabil postat de drumetul6519

2. Incercati o filozofie elenistica bazata pe o "realitate a Creatiei" nebiblica, falsa, nascocita. Omul nu este facut din trup si suflet. Sfanta Scriptura ne spune ca omul este un suflet (facut din tarana si suflare de viata).

Da, m-am cam lamurit: la voi la sectari, o constructie logica e catalogata drept o "filosofie elenistica". Ceea ce nu puteti rationa devine "filosofie".
Domnule draga, va doresc o murare linistita fara prea multi bulbuci.

[bairstow]

Domnule ortodox de mai sus. La adventisti care au acelasi crez (furat de la noi deoarece aceea biserica care a creat crezul nu era nicidecum de tip adventist) ca si noi , teologia lor spune ca Iisus cand a murit pe cruce in cele trei zile care au urmat Iisus nu mai stia nimic despre el! Asa ca atunci cand Iisus a spus ca va reconstrui templu in trei zile el mintea!

Cat priveste existenta sufletului parintele Galeriu explica foarte bine si nu numai el Geneza locul unde Dumnezeu i-l creaza pe om. Dar eu nu mai stiu explicatia. As vrea sa o explici tu daca se poate.
Unele lucruri sunt anevoios de inteles de exemplu si apocalipsa cap 20 in care mia de ani este defapt perioada crestinatatii! Pe aceasta am inteles-o mai clar. Am vazut ca cunosti si mi-ar place sa-mi prezinti teologia si cred ca ar fi bine si pentru adventist.

[AlinB]

În prealabil postat de drumetul6519

Ca sa simplificam lucrurile, va intreb si pe dvs.: ce rost mai are invierea si raplatirea celui care a murit dar traieste in Rai?

P.S. Voi fi plecat, cateva zile, intr-un loc fara internet. Poate imi da cineva un raspuns, intre timp. Toate cele bune.

Ti s-a mai raspuns de vreo 3 ori, ultima data chiar pe acest topic, aici si ai mai fost banat de vreo 10 dar tot degeaba.
Nu se prinde nimic.

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Ti s-a mai raspuns de vreo 3 ori, ultima data chiar pe acest topic, aici si ai mai fost banat de vreo 10 dar tot degeaba.
Nu se prinde nimic.

greu la deal...cu boii mici

[Illuminatu]

Se pare ca a amutit gura detractorilor vicleni, cei care nu marturisesc ca Hristos a venit in trup!!
Slava lui Dumnezeu!

[drumetul6519]

În prealabil postat de Illuminatu

Se pare ca a amutit gura detractorilor vicleni, cei care nu marturisesc ca Hristos a venit in trup!!
Slava lui Dumnezeu!

Ce duh va mana sa mintiti? Cine nu marturiseste ca Hristos a venit in trup?

[drumetul6519]

În prealabil postat de AlinB

Ti s-a mai raspuns de vreo 3 ori, ultima data chiar pe acest topic, aici si ai mai fost banat de vreo 10 dar tot degeaba.
Nu se prinde nimic.

In raspunsul dvs. faceti referire la antropologia ortodoxa (care nu este la fel cu antropologia Sfintei Scripturi). Tot de antropologia ortodoxa ma leg si eu.

Dupa dvs., sufletul mortului este chiar persoana celui care a murit, in apropape toata plenitudinea (cu gandire, cu sentimente, cu suferinte, cu bucurii, etc). Aceasta persoana (sufletul mortului) se duce in Rai, in prezenta Domnului.

Revin cu aceeasi intrebare, sperand sa primesc un raspuns direct la intrebare:
Ce rost mai are invierea pentru cel care traieste deplin, in Rai, cu Domnul? Doar pentru a face rost de un invelis (trupul)?


In alta ordine de idei: dati o interpretare falsa si rautacioasa, semnificatiei invierii pentru adventisti. Pentru adventisti, revenirea Domnului si invierera reprezinta singura nadejde. Adventistii, cand mor, mor cu adevarat si nu traiesc mai departe ducandu-se la Domnul. Adventistii sunt dependenti de fagaduintele Mantuitorului: "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine" (Ioan 14:3).

[stefan florin]

În prealabil postat de drumetul6519

In raspunsul dvs. faceti referire la antropologia ortodoxa (care nu este la fel cu antropologia Sfintei Scripturi). Tot de antropologia ortodoxa ma leg si eu.

Dupa dvs., sufletul mortului este chiar persoana celui care a murit, in apropape toata plenitudinea (cu gandire, cu sentimente, cu suferinte, cu bucurii, etc). Aceasta persoana (sufletul mortului) se duce in Rai, in prezenta Domnului.

Revin cu aceeasi intrebare, sperand sa primesc un raspuns direct la intrebare:
Ce rost mai are invierea pentru cel care traieste deplin, in Rai, cu Domnul? Doar pentru a face rost de un invelis (trupul)?


In alta ordine de idei: dati o interpretare falsa si rautacioasa, semnificatiei invierii pentru adventisti. Pentru adventisti, revenirea Domnului si invierera reprezinta singura nadejde. Adventistii, cand mor, mor cu adevarat si nu traiesc mai departe ducandu-se la Domnul. Adventistii sunt dependenti de fagaduintele Mantuitorului: "Ma voi intoarce si va voi lua cu Mine" (Ioan 14:3).

a spus asta Alin? Cum sa fie sufletul omului PERSOANA ACESTUIA? O persoana este formata din trup si suflet, nu DOAR din suflet asa cum ai afirmat tu mai sus. Asta o spune si Solomon:
" până nu se întoarce ţărâna în pământ (trupul), cum a fost, şi până nu se întoarce duhul la Dumnezeu (sufletul), care l-a dat" (Eclesiastul 12:7-Biblia Cornilescu)