Si acum stiti ce-l opreste, ca sa nu se arate decat la vremea lui

Textul din II Tesalonicieni 2:5 arunca o intelegere mai buna cu privire la cripticul mesaj din 2:7.In primul rand este evident ca precizarea in sine este doar o subliniere,o aducere aminte,fara nevoi clarificatoare,a unei expuneri verbale detaliate anterioare.In al doilea rand in versetul 2:7,spre diferenta de versetul 2:6, formula ,,ho katechon"(cel ce o opreste acum)este la genul masculin.In al treilea rand dintre toate teoriile enuntate cu privire la identitatea celui ce opreste taina faradelegii eu subscriu la ideea ca este vorba despre Duhul Sfant intrucat inca din Geneza 6:3 rolul Sau pare a fi de rastrangere a raului iar plecarea Sa este parca un semn al manifestarii plenare a raului ce va urma.In plus prin faptul ca Duhul Sfant locuieste in credinciosi acestia pot fi ,,sarea pamantului"(Matei 5:13)si ,,lumina lumii"(Matei 5:14).,,Sarea este un element care conserva si impiedica raspandirea stricaciunii.Lumina risipeste intunericul,aceea sfera in care oamenilor le place sa faca faptele lor rele"si este evident ca in lipsa Lui cele doua conditii nu vor mai putea fi indeplinite pt stavilirea raului.Totusi ramane o problema importanta in discutie:cum poate Duhul Sfant,una dintre cele trei persoane ale Trinitatii,sa nu se afle pretutindeni din moment ce EL este omniprezent? Aici discutia se poate complica intr-un mod pe care insusi autorul epistolei nu l-a avut in vedere,lasand totul cumva in tacerea unei situatii mai presus de explicatii.

Ar mai fi interesant de precizat faptul ca I Tesalonicieni este considerata cea mai timpurie epistola a Apostolului Pavel,cu un caracter predominant escatologic,a doua epistola a suferit multe comparatii si contestari tarzii.Cu toate acestea ea este inclusa ca si epistola paulina atat in canonul lui Marcion cat si in Canonul Muratorian,primii Parinti,printre care Policarp,Ignatiu si Iustin
au cunoscut existenta ei iar Irineu o citeaza.

[bairstow]

Da e frumos ce scrii dar ce ai scris imi intareste si mai mult credinta ortodoxa! Daca noi suntem sarea si lumina pamantului si acestea nu se pot pierde e clar ca numai o biserica permanenta poate fi cea adevarata!
Amuzant este ca unii protestanti au zis ca sarea e pocainta! Sau alte lucruri! Niciodata cea ce insemna cu adevarat, invatatura!
Deci biserica nu e condusa nici de papa nici de papi protestanti adica de acei oameni care sunt atot stiutori in interpretarea bibliei!

În prealabil postat de bairstow

Da e frumos ce scrii dar ce ai scris imi intareste si mai mult credinta ortodoxa! Daca noi suntem sarea si lumina pamantului si acestea nu se pot pierde e clar ca numai o biserica permanenta poate fi cea adevarata!
Amuzant este ca unii protestanti au zis ca sarea e pocainta! Sau alte lucruri! Niciodata cea ce insemna cu adevarat, invatatura!
Deci biserica nu e condusa nici de papa nici de papi protestanti adica de acei oameni care sunt atot stiutori in interpretarea bibliei!

Cu privire la prima propozitie: pline de necunoscut sunt caile Domnului :) Cu privire la notiunea de ,,sare"in context biblic discutia,va asigur,este la fel de interesanta insa este demn de retinut avertismentul Mantuitorului,cu privire la aceasta metafora,din Matei 5:13.Totusi,cu privire la aspectul din II Tesalonicieni, puteti incerca o analiza paralela cu Daniel 12:11,mai exact cu ,,jertfa necurmata" si prin asociere cu Duhul Sfant sa vizati direct Liturghia de a carei incetare,posibil de talcuit asa in registru de interpretare ortodoxa,ar depinde declansarea raului final.Este doar o idee dar ma bucur ca v-am fost de folos.Numai bine.

[bairstow]

Avertismentul se refera la fiecare om in parte Iisus isi iubeste biserica si a promis ca nu va fi biruita! Defapt cred ca la asta te referi. Dar pe de alta parte e un fel de a gandi de tip evreiesc o avertizare care nu are cum sa aiba loc.

În prealabil postat de bairstow

Avertismentul se refera la fiecare om in parte Iisus isi iubeste biserica si a promis ca nu va fi biruita! Defapt cred ca la asta te referi. Dar pe de alta parte e un fel de a gandi de tip evreiesc o avertizare care nu are cum sa aiba loc.

Din ce stiu se mantuiesc oamenii si nu peretii si prin urmare bineinteles ca la indivizi ma refer,nu la o intreaga comunitate.Eu nu as incadra gandirea Mantuitorului la un mod strict iudaic de gandire decat daca as avea afinitati profunde cu un anumit mod de analiza biblic ce v-ar soca profund daca i-ati urmari rationamentul si concluziile pana la capat.Oricum este la extrema opusa de interpretarea traditionala in care abordati dvs problema.In ultimul rand Mantuitorul nu a vorbit ipotetic ci cutremurator de real,exista posibilitatea pt fiecare individ,chiar si pentru colectivitati mai mici sau mai mari.Gandirea iudaica,daca doriti,pe acest gen de avertismente,daca priviti in registrul de expunere al profetilor din Vechiul Testament,nu era deloc lipsita de un continut real,ci expunea o posibilitate reala,indiferent cat de dura sau dureroasa ar parea.

Aparent fara legatura cu discutia.Aparent.Rusii readuc in discutie ciclurile Kondratieff,cautati sa vedeti ce inseamna si apoi spor la admirat imaginea de ansamblu pe termen lung,la ciclul B unde,spre diferenta de textul biblic,a apreciat complet eronat esenta. Puneti motivele si urmarile lacomiei in Bibliei peste acel ciclu si o sa fie o imagine interesanta,mai ales in contextul discutiei noastre.Succes :)