Traducerile eretice de la Editura Deisis

În prealabil postat de tot-Laurentiu

Cred ca multi dintre voi stiti despre cazul Maicii Mucenite Heruvima, absolventa a Facultatii de Limbi Clasice, care s-a jertfit pe sine neacceptand sa mistifice scrierile Sfintilor Parinti in traduceri.
Pentru ca tot am adus-o in discutie, pentru cei care nu au citit nimic despre acest caz, pot citi in articolul urmator:

Viata Mucenitei Heruvima, de la Manastirea Petru Voda

Cred că ar trebui să fim mai circumspecți față de astfel de articole care ajung la concluzii ferme pornind de la niște suspiciuni. Aici nu e vorba decât de presupuneri. Se pornește de la asocierea evreu = rea-credință (parcă de la sine înțeleasă), apoi sursa unui cancer este dată ca fiind iradierea.
Toate teoriile conspiraționiste au la bază bănuiala, care este un păcat.

În prealabil postat de N.Priceputu

Cred că ar trebui să fim mai circumspecți față de astfel de articole care ajung la concluzii ferme pornind de la niște suspiciuni. Aici nu e vorba decât de presupuneri. Se pornește de la asocierea evreu=rea-credință (parcă de la sine înțeleasă), apoi sursa unui cancer este dată ca fiind iradierea.
Toate teoriile conspiraționiste au la bază bănuiala, care este un păcat.

Drept ai grait! Si pe mine m'a socat aceasta..."sanctificare" politic-legioanroida, tipica pentru o anume grupare. Sa fie clar, NU jignesc ortodoxia, ortopraxia si pe oricare ortodox de pe forum si din afara lui; am o deosebita stima pentru ortodocsii profunzi de pe forum, dar e limpede ca macar cu aceasta "mucenica" gruparea de la Petru Voda chiar a sarit calul. Ei sunt cam ca gruparea medjugorjista de la noi, (dar invers, ei privesc spre trecut si stilism)....cu ceva flavoare lefebre-like...
Daca ar fi lasat deoparte fanatismul cu ochelari de cal, atunci s'ar vedea clar ca nimeni nu te'ar iradia ca nu ai vrut sa faci o traducere sau ma rog, ceva scris pe acolo. Nici macar malefica CIA.
Acu' ma pregatesc sa mi-o iau in fata de la galeria hardlinerilor.
A propos, ca sa arat ca sunt echidistant, si "fericitul" ala care a fost mare stab la croati, si facut "fericit" la ai nostri, e tot "sfant" politic.

[bogdan81]

Cu siguranta faza aia cu iradierea e o bazaconie curata.
Cine sa te iradieze fiindca nu vrei sa faci o teza de doctorat?
Articolul ala e mai mult decat manipulator, e absolut grotesc.
Uite de-aia nu mai am eu incredere in cei de la Petru-Voda.
Ce se intampla acolo nu mai are nici o legatura cu Ortodoxia, din punctul meu de vedere.
O spun cu riscul de a fi injurat de coreligionarii mei.

[catalin2]

În prealabil postat de bogdan81

Cu siguranta faza aia cu iradierea e o bazaconie curata.
Cine sa te iradieze fiindca nu vrei sa faci o teza de doctorat?
Articolul ala e mai mult decat manipulator, e absolut grotesc.
Uite de-aia nu mai am eu incredere in cei de la Petru-Voda.
Ce se intampla acolo nu mai are nici o legatura cu Ortodoxia, din punctul meu de vedere.
O spun cu riscul de a fi injurat de coreligionarii mei.

In articol spune "de la Petru-Voda" pentru ca e ingropata acolo, nu pentru ca ar avea vreo legatura cu altceva. Daca cineva spune martirul Stalin de la biserica unde e ingropat nu inseamna ca biserica respectiva are vreo legatura.

[catalin2]

Acele lucrari de la Deisis sunt traduceri dupa doi autori neortodocsi, unul anglican si unul catolic. E evident ca fiecare isi pune si amprenta propriilor conceptii asupra lucrarilor sau traducerilor lor. La fel cum e o singura Biblie, dar de exemplu neoprotestantii au traducerea lor partizana. Despre diac. Ica jr. am citit de mai multe ori despre unele din conceptiile sale preluate din ecumensim, una din nelamuriri e si editarea acelei carti a pr. Costache in care e si domnia sa cu un fragment alaturi de evolutionismul teist al lui Kalomiros. De obicei cei ce isi insusesc unele conceptii moderniste au si o oarecare aplecare spre evolutionismul teist.

[Mihailc]

În prealabil postat de catalin2

Despre diac. Ica jr. am citit de mai multe ori despre unele din conceptiile sale preluate din ecumensim, una din nelamuriri e si editarea acelei carti a pr. Costache in care e si domnia sa cu un fragment alaturi de evolutionismul teist al lui Kalomiros. De obicei cei ce isi insusesc unele conceptii moderniste au si o oarecare aplecare spre evolutionismul teist.

Dacă n-aş fi obişnuit deja cu sfertodoctismul tău şi vehicularea de falsuri, prejudecăţi şi gogomănii la mâna a treia, probabil că m-aş fi iritat din nou, precum s-a întâmplat ieri cu un alt user din aceeaşi categorie cu tine.
Şi acum critici o carte din care n-ai citit un cuvânt, nici măcar nu te-ai uitat peste cuprins ca să-ţi spoieşti iluzia de "erudiţie critică" cu puţină credibilitate.
În cartea, editată într-adevăr de Deisis, sub titlul "Sfinţii Părinţi despre originile şi destinul cosmosului şi omului", părintele diacon Ioan Ică jr. nu are niciun text. Cei care vorbesc întotdeauna în necunoştinţă de cauză, îl confundă mereu pe părintele diacon Ioan Ică jr. cu tatăl său, preotul profesor Ioan Ică sr. Iar cartea pe care o terfeleşti de la o mie de mile depărtare de capacitatea înţelegerii tale, a fost îngrijită şi prefaţată de părintele profesor Ioan Ică s(enio)r, cu un text de bază aparţinând lui Alexandros Kalomiros plus două eseuri semnate de diaconul Andrei Kuraev şi preotul Doru Costache. Cei care au citit-o într-adevăr, şi sunt posesori ai unui bagaj cultural suficient de solid pentru a pricepe ceva din ea, au observat că lucrarea nu livrează certitudini gata confecţionate, ci doar oferă o bază pentru o dezbatere calmă, negrăbită şi competentă asupra cosmogoniei, cosmologiei şi antropologiei creştine, pornind de la o schiţă de demonstraţie a faptului că lucrurile pot fi văzute şi altfel, fără a părăsi terenul ferm al Tradiţiei. Că unii pigmei hermeneutici s-au grăbit că vadă această carte ca pe un fel de rampă de lansare pentru o ideologie concurentă cu cea culcuşită în mintea lor, reacţionând violent şi gregar, e altă poveste.

[antiecumenism]

În prealabil postat de Mihailc

Dacă n-aş fi obişnuit deja cu sfertodoctismul tău şi vehicularea de falsuri, prejudecăţi şi gogomănii la mâna a treia, probabil că m-aş fi iritat din nou, precum s-a întâmplat ieri cu un alt user din aceeaşi categorie cu tine.
Şi acum critici o carte din care n-ai citit un cuvânt, nici măcar nu te-ai uitat peste cuprins ca să-ţi spoieşti iluzia de "erudiţie critică" cu puţină credibilitate.
În cartea, editată într-adevăr de Deisis, sub titlul "Sfinţii Părinţi despre originile şi destinul cosmosului şi omului", părintele diacon Ioan Ică jr. nu are niciun text. Cei care vorbesc întotdeauna în necunoştinţă de cauză, îl confundă mereu pe părintele diacon Ioan Ică jr. cu tatăl său, preotul profesor Ioan Ică sr. Iar cartea pe care o terfeleşti de la o mie de mile depărtare de capacitatea înţelegerii tale, a fost îngrijită şi prefaţată de părintele profesor Ioan Ică s(enio)r, cu un text de bază aparţinând lui Alexandros Kalomiros plus două eseuri semnate de diaconul Andrei Kuraev şi preotul Doru Costache. Cei care au citit-o într-adevăr, şi sunt posesori ai unui bagaj cultural suficient de solid pentru a pricepe ceva din ea, au observat că lucrarea nu livrează certitudini gata confecţionate, ci doar oferă o bază pentru o dezbatere calmă, negrăbită şi competentă asupra cosmogoniei, cosmologiei şi antropologiei creştine, pornind de la o schiţă de demonstraţie a faptului că lucrurile pot fi văzute şi altfel, fără a părăsi terenul ferm al Tradiţiei. Că unii pigmei hermeneutici s-au grăbit că vadă această carte ca pe un fel de rampă de lansare pentru o ideologie concurentă cu cea culcuşită în mintea lor, reacţionând violent şi gregar, e altă poveste.

-cred ca eu sunt userul din "aceeasi categorie"...
-nu am citit cartea respectiva dar am dat niste citate din ea,de fapt le-am gasit si eu postate pe ortodoxiatinerilor.ro - o fata intreba cum e posibil ca o carte ORTODOXA sa accepte erezia evolutionismului teist ?-

-"În orice caz, creația n-a venit la existență instantaneu, ci a urmat o succesiune de manifestări dezvoltată pe parcursul a „șase zile” diferite. Cum vom numi acest proces al creație dacă nu EVOLUȚIE?”

-„Viața a înaintat în etape, de la formele inferioare la cele superioare. Aceasta e lecția hexaemmeron-ului: evoluția și înrudirea creaturilor.”

-si se vede clar ca sunt niste citate pro -evolutionism teist

-si fata respectiva se intreba cum e posibil ca intr-o carte ortodoxa sa apara niste idei care sa sustina erezia evolutionismului teist

De ce evolutionismul teist este o erezie?!
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/evo...-este-o-erezie

-deci ideea este ca desi cartea e scrisa de ortodocsi noi nu trebuie sa acceptam aceste idei eretice

[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

În cartea, editată într-adevăr de Deisis, sub titlul "Sfinţii Părinţi despre originile şi destinul cosmosului şi omului", părintele diacon Ioan Ică jr. nu are niciun text. Cei care vorbesc întotdeauna în necunoştinţă de cauză, îl confundă mereu pe părintele diacon Ioan Ică jr. cu tatăl său, preotul profesor Ioan Ică sr.

Corect, este tatal, dar e editata tot de fiul, e la editura Deisis. Fals ca nu stiu de ea, si daca nu as fi vrut tot as fi vazut decile de mesaje in care Eugen o mentiona. Am si scris depsre ea de cateva ori.
Eugen il mentiona si pe diac. Ica jr. ca sustinator al evolutionismului teist, chiar ma intrebam cine a putut sa scoata o asemenea carte, ce editura, cine a dat aprobarea.

În prealabil postat de Mihailc

Cei care au citit-o într-adevăr, şi sunt posesori ai unui bagaj cultural suficient de solid pentru a pricepe ceva din ea, au observat că lucrarea nu livrează certitudini gata confecţionate, ci doar oferă o bază pentru o dezbatere calmă, negrăbită şi competentă asupra cosmogoniei, cosmologiei şi antropologiei creştine, pornind de la o schiţă de demonstraţie a faptului că lucrurile pot fi văzute şi altfel, fără a părăsi terenul ferm al Tradiţiei.

Nu degeaba am scris: "De obicei cei ce isi insusesc unele conceptii moderniste au si o oarecare aplecare spre evolutionismul teist."
Revenind la carte, Kalomiros este cel ce a introdus evolutionismul teist in ortodoxie (era de fapt stilist, dar pentru ecumenism toti sunt la fel), e punctul de reper pentru orice carte scrisa de un ortodox despre evolutionismul teist. O ratacire, Kalomiros crede inclusiv ca oamenii se trag din primate, dar el avea scuza ca acum 40 de ani nu se stiau foarte multe.
Limbajul de lemn relativist poate fi (si este) folosit pentru a descrie si defini orice ratacire care astfel devine doar o alternativa la invatatura ortodoxa, o baza de pornire spre dezbateri. Si erezia capata o astfel de definitie, protestantismul e probabil o alternativa mai larga a ortodoxiei, etc. Prinde la cei atrasi de invataturile moderniste. Pentru un ortodox evolutionismul teist este o ratacire, nu o alta viziune asupra revelatiei. E desigur o alta viziune, dar nu ortodoxa.
Incerc sa limitez dialogurile in contradictoriu cu cei ce au o suparare fata de cei ce nu le impartasesc viziunile moderniste.