Reconciliere ISTORICA

[MihaiG]

În prealabil postat de dobrin7m

Si dvs urati romanii? de ii faceti lenesi si corupti pe toti? si ucigasi? grea boala generalizarea asta.

Si dvs sunteti la fel? lenes, corupt si ucigas de copiii? sau nu sunteti roman?

Eu sunt banatean, si ca atare, de etnie amestecata, ca orice banatean care se respecta; o parte roman (de fapt, aroman), o parte austiac, o parte american, o parte maghiar.

Pe de alta parte, n-ati inteles corect ca generalizarea mea era un raspuns la generalizarea D-vs., menit tocmai sa va arate ca generalizarile nu fac bine nimanui.

Despre romani nu va place sa auziti ca sunt asa si pe dincolo, bine, inteleg asta, dar nici noua nu ne place sa auzim ca francezii, sau catolicii, sunt asa si pe dincolo, la gramada.

Iar pseudo argumentele de genul "ce rol a avut Biserica Catolica" exact asta sunt, generalizare, boala grea.

Ia aratati-ne concret modul in care Biserica Catolica i-a invatat pe oameni in Occident "sa traiasca clipa, sa dea totul pe distractie si sa uite de Dumnezeu".

Ati sustinut asta, nu-i asa ? Atunci aduceti dovezi. Daca nu puteti, cereti-va scuze.

[MihaiG]

În prealabil postat de dobrin7m

Cand eram in Grecia era simplu: rugaciune, biserica, camera mea chiliuta mea. Intre ortodocsi.

In mijlocul valtorii si inconjurat de duhul cel lumesc acolo sa vad cata credinta ai in suflet. cat te clatini si cat te tii drept ca stanca. Este si aceasta o incercare.
Slava lui Dumnezeu pentru toate!

Aha, am inteles. Nu v-ati dus din Grecia in Anglia pentru ca ar fi mai bine din punct de vedere material.

V-ati dus pentru a da piept cu ispitele, pentru a va supune incercarilor, pentru a va testa credinta. Bravo. Sau ? Sau povestea despre "a te tine drept ca stanca" miroase putintel a lauda desarta de sine ?

[Parascheva16]

@dobrin7m Mai sunt si prin vest ortodocsi si nu doar emigrantii, ci convertiti. Are si Anglia Biserica Ortodoxa, dar nu stiu cat de mult se simte sau cat poate sa iasa in fata. E trist caci vestul Europei a fost la inceput ortodox. Din cate am mai citit ce povestesc oamenii pe site-uri, in Vestul Europei nativii au cam ajuns minoritate in propria tara si au mai putine drepturi decat arabii.

UK:https://www.youtube.com/watch?v=YzenCYVg2Jc
https://www.youtube.com/watch?v=R81zfZz1TtM
Norvegia:https://www.youtube.com/watch?v=XbunxPA4kwQ
Germania:https://www.youtube.com/watch?v=yn0ZUpMrI1Y
https://www.youtube.com/watch?v=saWcp4pD2aQ
Suedia:https://www.youtube.com/watch?v=y64x...AMl3H&index=18
Africa de Sud:https://www.youtube.com/watch?v=OdeYOeQMCbU
mai multe aici:https://www.youtube.com/user/eyesopen14
http://whitegenocideproject.com/

[dobrin7m]

În prealabil postat de EzioAuditore

Indiferent ce suferinte am avea (si va cred sa stiti) ideal este sa ramanem in tara noastra in neamul nostru chiar daca asta inseamna moarte.

Chiar daca ar fi sa mor de foame , mor aici in tara mea dar de plecat nu plec orice ar fi.

"Eu? Îmi apăr sărăcia şi nevoile şi neamul...
Şi de-aceea tot ce mişcă-n ţara asta, râul, ramul,
Mi-e prieten numai mie,"

Pentru mine adevarata patrie este sus cer. Exista o cantare la inmormantari , asa se si numeste. Sus in cer.

Sus in cer, acolo sus e Patria mea.
Acolo este pururi fericire caci asa a lasat Domnul Sfant.

Nu uita ca trecatori suntem pe acest pamant, si calatori. iar aici este doar un popas.

daca e sa fim patrioti atunci sa fim. revoltat-te cand romanul tau este denigrat , scuipat, alungat si tratat ca ultimul om in Apusul mult "ravnit".

[dobrin7m]

În prealabil postat de MihaiG

Eu sunt banatean, si ca atare, de etnie amestecata, ca orice banatean care se respecta; o parte roman (de fapt, aroman), o parte austiac, o parte american, o parte maghiar.

Pe de alta parte, n-ati inteles corect ca generalizarea mea era un raspuns la generalizarea D-vs., menit tocmai sa va arate ca generalizarile nu fac bine nimanui.

Despre romani nu va place sa auziti ca sunt asa si pe dincolo, bine, inteleg asta, dar nici noua nu ne place sa auzim ca francezii, sau catolicii, sunt asa si pe dincolo, la gramada.

Iar pseudo argumentele de genul "ce rol a avut Biserica Catolica" exact asta sunt, generalizare, boala grea.

Ia aratati-ne concret modul in care Biserica Catolica i-a invatat pe oameni in Occident "sa traiasca clipa, sa dea totul pe distractie si sa uite de Dumnezeu".

Ati sustinut asta, nu-i asa ? Atunci aduceti dovezi. Daca nu puteti, cereti-va scuze.

a tolerat si a inchis ochii. Trebuia sa se opuna acestui val nu sa aiba preoti care desfraneaza cu minori.

[MihaiG]

Deci aceasta este teza dumneavoastra: scandalul preotilor pedofili din BC este cauza atitudinii pro distractie a occidentalilor.

Hans, si John, si Jean, si Pablo, si-au zis, daca preotii catolici desfraneaza cu minori, atunci noi de ce sa nu traim clipa....

Acum am inteles.

Bine, dupa exact aceeasi logica, am putea trage concluzia ca Biserica Ortodoxa i-a invatat pe romani sa fie spagari, dar noi avem mai mult discernamant, nu-i asa ?

În prealabil postat de dobrin7m

Pentru mine adevarata patrie este sus cer. Exista o cantare la inmormantari , asa se si numeste. Sus in cer.

Sus in cer, acolo sus e Patria mea.
Acolo este pururi fericire caci asa a lasat Domnul Sfant.

Nu uita ca trecatori suntem pe acest pamant, si calatori. iar aici este doar un popas.

Deci... sa inteleg ca aici in Romania, cu Biserica Ortodoxa Romana nu se putea acest lucru?
Trebuia sa fugi in Anglia. DA lojic

În prealabil postat de dobrin7m

daca e sa fim patrioti atunci sa fim. revoltat-te cand romanul tau este denigrat , scuipat, alungat si tratat ca ultimul om in Apusul mult "ravnit".

Pentru mine nu este asa de "ravnit" apusul, chiar deloc, iar cei care au dat bir cu "fugitul" asa merita ca si-au tradat tara, neamul ... pentru placeri materiale
Mai bine cu demnitate si coloana vertebrala decat sobolan in "apus"

[dobrin7m]

În prealabil postat de MihaiG

Aha, am inteles. Nu v-ati dus din Grecia in Anglia pentru ca ar fi mai bine din punct de vedere material.

V-ati dus pentru a da piept cu ispitele, pentru a va supune incercarilor, pentru a va testa credinta. Bravo. Sau ? Sau povestea despre "a te tine drept ca stanca" miroase putintel a lauda desarta de sine ?

Cand am plecat din Grecia totul a fost cam ciudat. Sotul meu avea un job in Grecia, nu muream de foame. Cu toate ca eu nu lucram. Si o prietena a mea a insistat mult sa venim in Anglia. Stiind ca eu nu lucrez si ca ma consum mult socotindu-ma oarecum inutila neavand un venit si eu. Si desi nu am vrut, pana la urma am ajuns aici. Cand am plecat de acolo duhovnicul ne-a spus: tineti minte ca daca plecati in Anglia va fi multa ispita si neliniste, nu veti mai avea linistea de aici insa , mi-a zis duhovnicul nu uitati ca si pe vremea lui Iisus neamurile traiau impreuna. Este si aceasta o incercare de trecut.
Deci nu am plecat testand credinta, ci pentru ca doream sa fac si eu ceva, sa muncesc. Am incercat sa ramanem in Grecia cautand alternative si pentru mine dar nu am gasit nimic. orice idee se spulbera neroditoare. de aceea am spus ca toate drumurile acolo pentru mine pareau inchise. Ulterior aici am vazut ce inseamna, cand am vazut cat de greu este sa traiesti credinta cand ai o biserica departe de tine, si cand esti in mijlocul atator neamuri fiecare cu credinta sa. Atunci am simtit ca trebuie sa imi tin credinta cu tarie, si am avut si ispite de indoiala aici, e foarte greu, esti inconjurat, se exercita multa infuienta asupra ta din toate partile.

Da, atunci in Grecia nu am fost constienta de incercarea ce va urma. Insa aici am constientizat ce inseamna asta. Eu acum vorbesc dupa ce am consteintizat asta. de aceea spun de ispita si cat de usor este sa traiesti credinta printre ai tai si cat de greu este sa traiesti credinta printre neamuri.

[dobrin7m]

În prealabil postat de MihaiG

Deci aceasta este teza dumneavoastra: scandalul preotilor pedofili din BC este cauza atitudinii pro distractie a occidentalilor.

Hans, si John, si Jean, si Pablo, si-au zis, daca preotii catolici desfraneaza cu minori, atunci noi de ce sa nu traim clipa....

Acum am inteles.

Bine, dupa exact aceeasi logica, am putea trage concluzia ca Biserica Ortodoxa i-a invatat pe romani sa fie spagari, dar noi avem mai mult discernamant, nu-i asa ?

eu nu am spus asta. ci am spus doar ca a tolerat si a inchis ochii. Nu am spus ca biserica catolica invata oamenii sa traisca clipa ci ca a tolerat si a inchis ochii.
Daca va face placere sa rastalmaciti cuvintele mele treaba dvs.

[dobrin7m]

În prealabil postat de EzioAuditore

Deci... sa inteleg ca aici in Romania, cu Biserica Ortodoxa Romana nu se putea acest lucru?
Trebuia sa fugi in Anglia. DA lojic



Pentru mine nu este asa de "ravnit" apusul, chiar deloc, iar cei care au dat bir cu "fugitul" asa merita ca si-au tradat tara, neamul ... pentru placeri materiale
Mai bine cu demnitate si coloana vertebrala decat sobolan in "apus"

Iarasi iti repet ce usor si superficial judeci un om si il ataci . fiecare roman din strainatate isi are propria poveste. Propriul necaz si propria suferinta. te asigur ca daca ai stii numai o farama din cate mi-a fost dat sa sufar in Romania te-ai duce si in gaura de sarpe sa scapi. Cu toate asta iubesc Romania si romanii asa cum sunt ei "hoti si lenesi" vorba Dl. Mihnea.