Reconciliere ISTORICA

În prealabil postat de dobrin7m

Astept scuzele dvs. M-ati jignit pe mine, si pe tot neamul meu.

Eu am lucrat intr-o fabrica din anul 1990 pana in 1998 cand au ras-o de pe fata pamantului. Fabrica care avea si export , era pe profit, si care a fost inchisa cu ordine clare de sus, de la guvern. perioada anilor 1992 - 1998 este perioada in care s-au inchis si distrus majoritatea fabricilor si uzinelor din Romania. Lucram la financiar-contabilitate si va asigur ca nu am plecat nici macar cu o hartiuta din acea fabrica. aaa, uitam sa va povestesc, toare bunurile si mijloacele fixe ale unitatii au fost luate pe nimic de catre cativa membrii PDSR-isti , si neamurile lor, fireste cei din conducere. Marea masa de oameni nu a fost nici lenesa si nici hoata.

mama mea a muncit tot intr-o fabrica pusa pe butuci intentionat in acei ani, a fost dactilografa su va asigur ca nu a furat masina de scris.
Sora mamei mele a fost laboranta in combinatul siderurgic hunedoara si cand l-au inchis mai avea cativa anisori pana la pensie. I-a fost foarte greu fiind totusi destul de batrana si nestiind sa faca altceva decat a facut o viata intreaga: munca de laborator industrial. Nu a furat nici otel , nici laminate si nici substantele laboratorului.
Unchiul meu a lucrat in combinat, a muncit, si va asigur ca nu a furat.
Bunicii la fel, in combinat, toata familia noastra a muncit in fabrici si uzine care apoi au fost inchise, dezmembrate si distruse.
Fratele meu a muncit in mina in Petrosani si a trait si ziua cand a mers la munca in schimb si a fost pus sa dezgroape pe colegii lui care in loc sa iasa din sut , tocmai murisera ingropati. Nu a fost nici lenes si nici hot.

Sunteti ori prost informat ori de rea vointa altfel nu se poate sa nu stiti despre distrugerea din acei, si cine de fapt au furat.

Sa stiti de la mine ca toate aceste inchideri in masa de fabrici si uzine nu au avut ca motiv ca oamenii erau hoti sau lenesi ci altele au fost motivele, de ordin politic si multe au venit la presiunea UE.

Stiu din sursa sigura, combinatul siderurgic facea exporturi mari, era profitabil, insa directivele din extern au venit clare: altcineva trebuia sa asigure produsele pe piata occidentului, nu Romania. Fiecare om care a trecut printr-o astfel de etapa a vietii , cu pierdere de job stie care au fost motivele.

gripa aviara, porcina, vaca nebuna si mai stiu ce, de unde vin? experimente in laboratoare si apoi virusuri intentionat plasate.

Nu stiu cum se face, insa se pare ca tocmai acei romani "hoti si lenesi" acum muncesc in instrainatate si nu sunt nici lenesi si nici hoti. Stiti cati romani muncesc in abatoarele din Germania, Anglia, Franta? asta asa ca tot vorbeam de abatoare.

Nu e de mirare campania negativa dusa acum sustinut in Franta, Anglia si Germania impotriva romanilor daca insisi romanii vorbesc astfel despre conationalii lor. Ma mir dl Mihnea cum puteti sa spuneti de romani ca sunt lenesi si hoti. Am impresia ca dvs vreti cu tot dinadinsul sa sabotati Romania, credinta lor ortodoxa o sabotati (aici sa nu ziceti nu, amintiti-va cum vorbeati ironic cum merg romanii incolonati pe blocuri la Sfanta Liturghie si alte alte ironii de prost gust), moralitatea lor o sabotati, imagine negativa in strainatate ii faceti (pentru ca asa cum vorbiti de romani pe forum asa vorbiti si cu prietenii dvs). Sunteti totusi dle un om educat eu asa va consider. Chiar atat de mult urati Romania si romanii?

Doamna, cred ca aveti amindoidreptate, va intilniti intr-un anume aspect: tara asta frumoasa e secatuita deopotyriva de ticalosia celor de sus, infeudati Occidentului de trei ori blestemat, cat si de prostia celor de jos, auto-manelizati profund ca modus vivendi.

[dobrin7m]

În prealabil postat de celestial_pottery

Adica, se crede ca Occidentul e tot crestin, ca pe vremea Sfantului Anton de Padova (splendid filimul despre Sfint, difuzat toamna trecuta). FALS. Are cineva idee, de pilda cine baga banii si logistica in numitul Mehmet Ali Agca si gasca lui? Ati ghicit: unele organizatii ale Occidentului secular. Poate chiar rude si vecini ale catolicilor si protestantilor care sunt churchgoer-i, dar nu reusesc nimic cu asta (previzibil!). Cien se aduna, in adunaturi degenerate si militeaza pentru avort si infasticid? Occidentalii. Nu, chiar daca comunismul a ucis multi din cei mai buni fii ai tarii, in frunte cu cei doisprezece episcopi martiri, tot e superior capitalismului salbatic si marsav.

Exact asta incerc sa atrag atentia: occidentul nu mai este crestin. indiferent de cat de multe biserici protestante, sau cate case de adunari sectare sunt, oamenii nu mai simt si nu mai traiesc crestinismul. Si cineva se face vinovat de asta. Si nu e ortodoxia, asta e clar.
Un aspect marunt: am intrat in foarte multe case aici, nici una nu avea o icoana pe perete sau o cruce. Nici una nu avea o Biblie sau o carte de rugaciuni. Si am trait sa vad reactia unei doamne medic , de altfel buna cunostiinta caruia cand i-am spus: God bless you! s-a uitat la mine ca la ceva invechit si deplasat. S-a fastacit, s-a intors intr-o parte si si-a cautat de lucru cu un obiect fara sa scoata un cuvant.

Sunt case in care intru si simt un anume duh, e acelasi sentiment care il simteam si cand mergeam la Ormilia si in pacea si linistea aceea venea cateodata un autocar plin cu oameni ciorovaitori, galagiosi care aduceau cu ei un duh al nelinistii si al dezordinii, duhul lumesc. deci simt acest duh al nelinistii si dezordinii sufletesti, in acele case.

Insa un lucru totusi remarc. Oamenii desi au alunecat spre apostazie, ei totusi in adancul lor mai cauta si plang.

spre deosebire de crestini, musulmanii si hindusii isi traiesc credinta nestingheriti. Cine si de ce a intervenit asupra crestinului si nu a intervenit asupra musulmanului sau hindusului?> aici in Apus.

În prealabil postat de dobrin7m

Exact asta incerc sa atrag atentia: occidentul nu mai este crestin. indiferent de cat de multe biserici protestante, sau cate case de adunari sectare sunt, oamenii nu mai simt si nu mai traiesc crestinismul. Si cineva se face vinovat de asta. Si nu e ortodoxia, asta e clar.
Un aspect marunt: am intrat in foarte multe case aici, nici una nu avea o icoana pe perete sau o cruce. Nici una nu avea o Biblie sau o carte de rugaciuni. Si am trait sa vad reactia unei doamne medic , de altfel buna cunostiinta caruia cand i-am spus: God bless you! s-a uitat la mine ca la ceva invechit si deplasat. S-a fastacit, s-a intors intr-o parte si si-a cautat de lucru cu un obiect fara sa scoata un cuvant.

Sunt case in care intru si simt un anume duh, e acelasi sentiment care il simteam si cand mergeam la Ormilia si in pacea si linistea aceea venea cateodata un autocar plin cu oameni ciorovaitori, galagiosi care aduceau cu ei un duh al nelinistii si al dezordinii, duhul lumesc. deci simt acest duh al nelinistii si dezordinii sufletesti, in acele case.

Insa un lucru totusi remarc. Oamenii desi au alunecat spre apostazie, ei totusi in adancul lor mai cauta si plang.

spre deosebire de crestini, musulmanii si hindusii isi traiesc credinta nestingheriti. Cine si de ce a intervenit asupra crestinului si nu a intervenit asupra musulmanului sau hindusului?> aici in Apus.

Iata de ce regret ca Europa de Vest nu este pe o falie tectonica majora sau pe un lant de vulcani activi. Pacat ca nu dispare odata.
Rapsunsul la intrebarea dvs. este unul pe cit de incorect politic, pe atit de trist: propria societate. Cea "de consum".

[dobrin7m]

În prealabil postat de celestial_pottery

Iata de ce regret ca Europa de Vest nu este pe o falie tectonica majora sau pe un lant de vulcani activi. Pacat ca nu dispare odata.
Rapsunsul la intrebarea dvs. este unul pe cit de incorect politic, pe atit de trist: propria societate. Cea "de consum".

Cine a transformat societatea in societate de consum> ? Cine invata oamenii sa traisca clipa , sa dea totul pe distractie si sa uite de Dumnezeu?
Ce rol a avut aici Biserica catolica?

Cine a facut studii de sociologie imposibil sa nu vada cum o societate poate fi manipulata si apoi schimbata spre tendinta ce se vrea sa se impuna.

Imposibil sa nu vada oamenii ca insasi fumul negru si fumul alb de la Vatican este doar o piesa de teatru bine cosmetizata. de ce a renuntat biserica catolica sa mai lupte pentru pastrarea valorilor credintei celei adevarate? de ce a cedat teren protestantilor, ca am vazut ca Dl. Mihnea spune ca protestantii sunt de vina in Anglia de pilda, daca se vrea biserica adevarata. Trebuia sa aiba grija de oamenii sai sa nu ajunga in apostazie si sa nu ajunga o societate de consum in deriva.
Da, de cand se stie omenirea , omenire, ea trebuie condusa, trebuie sa aiba o autoritate. Aceasta autoritate este Iisus Hristos. omenirea nu se conduce ea insasi singura. Insa cand capul Bisericii Iisus Hristos a fost inlocuit, sigur ca societatea a devenit ce a devenit. Asta se intampla in Occident.

Sa luam Franta. A ajuns tara atee. Cati francezi mai cred in Dumnezeu?

Din punct de vedere constituțional, Franța este un stat laic. Laicitatea franceză antrenează o separare reciprocă între Stat și Biserică, pe baza unui postulat prin care statul respectă toate religiile, dar nu recunoaște niciuna, ceea ce permite mai multor religii să coabiteze.

Conform unui sondaj CSA :
51 % din francezi se declară catolici (față de 67 % în 1994) dar doar jumătate dintre ei cred în mod ferm în existența lui Dumnezeu;
31 % din francezi (față de 23 % în 1994) se declară fără religie;
4 % musulmani (față de 2 % în 1994);
3 % protestanți ;
1 % evrei ;
10 % nu se pronunță.
Dintre cei care au declarat o religie majoritatea nu sunt însă practicanți.

ce ziceti de aceste cifre? ce face biserica catolica in aceasta tara? de fapt nu e treaba mea ce face biserica catolica insa imi pare rau de oameni.
Un mic exeomplu: deunazi am vorbit la telefon cu o ruda de a mea ce traieste in Franta. Tocmai imi spunea: aici mortii nu se mai ingroapa ci se ard. e ceva uzual.

[MihaiG]

În prealabil postat de dobrin7m

Cine a transformat societatea in societate de consum> ? Cine invata oamenii sa traisca clipa , sa dea totul pe distractie si sa uite de Dumnezeu?
Ce rol a avut aici Biserica catolica?

Cine a transformat societatea romaneasca in una de lenesi, de corupti, de ucigasi de copii nenascuti ? Ce rol a avut aici Biserica Ortodoxa ?

[dobrin7m]

În prealabil postat de MihaiG

Cine a transformat societatea romaneasca in una de lenesi, de corupti, de ucigasi de copii nenascuti ? Ce rol a avut aici Biserica Ortodoxa ?

Si dvs urati romanii? de ii faceti lenesi si corupti pe toti? si ucigasi? grea boala generalizarea asta.

Si dvs sunteti la fel? lenes, corupt si ucigas de copiii? sau nu sunteti roman?

[MihaiG]

În prealabil postat de dobrin7m

Si dvs urati romanii? de ii faceti lenesi si corupti pe toti? si ucigasi? grea boala generalizarea asta.

Si dvs sunteti la fel? lenes, corupt si ucigas de copiii? sau nu sunteti roman?

Eu sunt banatean, si ca atare, de etnie amestecata, ca orice banatean care se respecta; o parte roman (de fapt, aroman), o parte austiac, o parte american, o parte maghiar.

Pe de alta parte, n-ati inteles corect ca generalizarea mea era un raspuns la generalizarea D-vs., menit tocmai sa va arate ca generalizarile nu fac bine nimanui.

Despre romani nu va place sa auziti ca sunt asa si pe dincolo, bine, inteleg asta, dar nici noua nu ne place sa auzim ca francezii, sau catolicii, sunt asa si pe dincolo, la gramada.

Iar pseudo argumentele de genul "ce rol a avut Biserica Catolica" exact asta sunt, generalizare, boala grea.

Ia aratati-ne concret modul in care Biserica Catolica i-a invatat pe oameni in Occident "sa traiasca clipa, sa dea totul pe distractie si sa uite de Dumnezeu".

Ati sustinut asta, nu-i asa ? Atunci aduceti dovezi. Daca nu puteti, cereti-va scuze.

[dobrin7m]

Comunismul. De ce e comunismul mai superior capitalismului salbatic si marsav?

Comunismul a luat sistemul de organizare al crestinismului insa l-a scos afara din sufletul omului pe Hristos. Asta a fost cea mai mare greseala. Omul, neavand pe Hristos in suflet, intr-un sistem de fratietate si de bun comun ajunge sa se subjuge patimilor si aceasta subjugare a omului comunist la patimi saboteaza insasi sistemul. De aceea s-a prabusit comunismul pentru ca l-a alungat pe Hristos. Asa a ajuns sa fure de la stat omul, sa saboteze statul. Ca a uitat de Dumnezeu. Cine a trait anii de inceput ai comunismului nu se poate sa nu isi aminteasca ca au fost ani foarte buni. oamenii aveau de lucru, aveau bani, aveau mancare, traiau bine, se bucurau de viata insa pe masura ce uitau de Dumnezeu si il alungau pe Hristos devenind atei, au inceput sa pacatuiasca: sa fure, sa minta, sa insele, sa toarne colegii, sa mituiasca, etc. Toate aceste patimi au macinat sistemul in sine si l-au distrus.

Priviti modul de organizare a unei manastiri. Toate sunt a tuturor nimic al unuia singur. Insa este Hristos acolo. Si astfel nu exista ura, pizma, furt, minciuna, inselare, toti muncesc unii pentru altii si nu are unul mai mult ca altul.

Amintiti-va de modul de organizare al comunismului: toate sunt ale poporului, Marea adunare nationala -a poporului insa a fost alungat Hristos. Biserica a fost sfasiata. Cum sa mearga bine omenirea?

Deci comunismul a avut sistemul de organizare dar a alungat pe Hristos.
Capitalismul nu are nici sistemul de organizare dar nici pe Hristos.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dobrin7m

Comunismul. De ce e comunismul mai superior capitalismului salbatic si marsav?

(...) Cine a trait anii de inceput ai comunismului nu se poate sa nu isi aminteasca ca au fost ani foarte buni. oamenii aveau de lucru, aveau bani, aveau mancare, traiau bine, se bucurau de viata

(...)

Deci comunismul a avut sistemul de organizare dar a alungat pe Hristos.
Capitalismul nu are nici sistemul de organizare dar nici pe Hristos.

Ma asteptam sa ajungeti aici.
Ramane, insa, intrebarea: ce cautati, doamna, in Anglia ? De ce, daca tot sunteti pusa pe emigratelea, nu va duceti in China, in Cuba ori macar in Venezuela, beneficiind macar de relatiile de productie comuniste, care spuneti ca sunt ale lui Hristos ? Mergeti si lucrati la vreun abator din Beijing, ca precis gasiti de lucru acolo: veti avea, spre deosebire de Anglia: "ani foarte buni, de lucru, bani, mancare, trai bun si va veti bucura de viata".

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ma asteptam sa ajungeti aici.
Ramane, insa, intrebarea: ce cautati, doamna, in Anglia ? De ce, daca tot sunteti pusa pe emigratelea, nu va duceti in China, in Cuba ori macar in Venezuela, beneficiind macar de relatiile de productie comuniste, care spuneti ca sunt ale lui Hristos ? Mergeti si lucrati la vreun abator din Beijing, ca precis gasiti de lucru acolo: veti avea, spre deosebire de Anglia: "ani foarte buni, de lucru, bani, mancare, trai bun si va veti bucura de viata".

Dvs nu intelegeti ca tocmai lipsa lui Hristos face comunismul o mizerie de sistem? Nu am vorbit corect romaneste?
Cum pot sa prefer comunismul atata timp cat il scoate pe Hristos din viata omului?
Mai bine prefer manastirea.

Si desi vad ca sunteti in substrat extrem de rautacios cu mine , eu totusi nu ma supar.