Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[beniamin777]

În prealabil postat de iuliu46

Spune-ne cine l-a botezat pe primul membru al Bisericii Adventiste.

Primii adventisti au fost Sfintii Apostoli. Ei erau primii asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos. Putem spune ca cine a facut primul botez printre Sfintii Apostoli a botezat primul adventist.

[iuliu46]

În prealabil postat de beniamin777

Primii adventisti au fost Sfintii Apostoli. Ei erau primii asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos. Putem spune ca cine a facut primul botez printre Sfintii Apostoli a botezat primul adventist.

Aiurea, vezi tu vii cu placa gata invatata dar nu esti in stare sa raspunzi la asa o simpla intrebare. Ne dai noua in cap cu scriptura dar pana si bazele bisericii tale nu respecta scriptura. Din pacate aici nu merge ca in alte tari unde-s numai eretici ca voi. Vedeti-va de treaba.

[beniamin777]

În prealabil postat de iuliu46

Ne dai noua in cap cu scriptura dar pana si bazele bisericii tale nu respecta scriptura.

La ce va referiti cand afirmati ca "pana si bazele bisericii tale nu respecta scriptura"?

[iuliu46]

În prealabil postat de beniamin777

La ce va referiti cand afirmati ca "pana si bazele bisericii tale nu respecta scriptura"?

Pai pentru a fi un membru al bisericii, cineva trebuie botezat. Pentru a fi un preot sau cum le spuneti voi cineva trebuie sa-si puna mainile pe tine. Acestea doua sunt invataturi biblice.
Ori daca biserica voastra apare de nicaieri, ori cel care v-a botezat primul preot avea har si atunci ati cazut in erezie pentru ca v-ati despartit de el si biserica lui, ori nu avea har si atunci nici primul vostru preot nu a fost botezat.
E usor sa pici din luna si sa-i acuzi pe altii ca nu respecta scriptura. Uite-te in oglinda intai. Apoi uite-te la Biserica de la Dura Europos, la sinagoga din aceeasi locatie, si in catacombele romane.
Si o sa vezi ca icoanele sunt mai vechi cu 1600 de ani decat adunarea voastra.

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

Primii adventisti au fost Sfintii Apostoli. Ei erau primii asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos. Putem spune ca cine a facut primul botez printre Sfintii Apostoli a botezat primul adventist.

Si unde sunt legaturile (facute de oameni, nu de Sf Scriptura, ptr ca Biserica este formata din oameni) intre apostoli si adventistii de la 1800?

[beniamin777]

În prealabil postat de Lucian008

Si unde sunt legaturile (facute de oameni, nu de Sf Scriptura, ptr ca Biserica este formata din oameni) intre apostoli si adventistii de la 1800?

Inainte de adventistii de ziua a saptea au fost altii care au pazit poruncile lui Dumnezeu, de-a lungul timpului. Un exemplu il gasim chiar in Transilvania: sabatarienii din sec.al XVII-lea.

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

Inainte de adventistii de ziua a saptea au fost altii care au pazit poruncile lui Dumnezeu, de-a lungul timpului. Un exemplu il gasim chiar in Transilvania: sabatarienii din sec.al XVII-lea.

Nu evita intrebarea prin raspunsuri partiale. Concret: a existat la 1200 o singura persoana care sa creada toate invataturile adventiste? Pentru ca am stabilit deja ca cine nu respecta invataturile lui Hristos nu face parte din Biserica. Daca respecta si credea unele, dara altele nu, inseama ca nu facea parte din Biserica. Daca nu era nici un om care sa creada tot ce spun astazi adventistii nu exista Biserica. Nu exista Biserica, Hristos a gresit. Raspuns la obiect te rog.

[beniamin777]

În prealabil postat de Lucian008

Nu evita intrebarea prin raspunsuri partiale. .

Nu o evit. Nu sunt suficient documentat. Dar sa stiti ca adventistii nu au descoperit nimic nou. Totul se gaseste clar in Sfanta Scriptura si a fost pazit de-a lungul vecurilor. Uneori s-a facut mai pe ascuns din cauza prigonirilor Romei papale. Vezi cazul valdenzilor ( retrasi in muntii Piemontului - unde au fost si masacrati) si albigenzilor. Apoi au fost si alte grupari care au pazit credinta dupa Cuvantul Domnului, dar trebuiau sa se fereasca de puterea papala.

Acum, vedeti ceva gresit daca adventistii pazesc ceea ce spune Scriptura? Mai este nevoie si de alte explicatii, de genul celor istorice?

Ma intreb ce veti raspunde dvs. la faptul ca in Biserica Apostolica nu se practica inchinarea la icoane, sfinti, Maica Domnului. Nu le gasim in Sfanta Scriptura. De unde si cand au aparut acestea?

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

Nu o evit. Nu sunt suficient documentat. Dar sa stiti ca adventistii nu au descoperit nimic nou. Totul se gaseste clar in Sfanta Scriptura si a fost pazit de-a lungul vecurilor. Uneori s-a facut mai pe ascuns din cauza prigonirilor Romei papale. Vezi cazul valdenzilor ( retrasi in muntii Piemontului - unde au fost si masacrati) si albigenzilor. Apoi au fost si alte grupari care au pazit credinta dupa Cuvantul Domnului, dar trebuiau sa se fereasca de puterea papala.

Tinand cont ca asta este unul din punctele slabe ale neoprotestantilor si ca ei au o gramada de studii si cercetari prin care sa isi argumenteze veridicitatea invataturilor, nu credeti ca asta ar fi fost un argument solid. Ba da. Clar da. Doar ca nu exista asa ceva. Nu exista nicaieri, nici macar adventistii nu sustin asta, predecesori ai cultului adventist inainte de 1800 pana la apostoli. Daca nu au existat oameni care sa creada toate invataturile Bisericii, Biserica nu a existat. Si inca o data, cum se impaca asta cu ce spune Hristos? Pai nu prea se impaca.

În prealabil postat de beniamin777

Acum, vedeti ceva gresit daca adventistii pazesc ceea ce spune Scriptura? Mai este nevoie si de alte explicatii, de genul celor istorice?

Nu ar fi nimic gresit. Doar ca nu pazesc Sf Scriptura. Si am dat exemplu din Faptele Apostolilor, capitolul 10, de exemplu.

În prealabil postat de beniamin777

Ma intreb ce veti raspunde dvs. la faptul ca in Biserica Apostolica nu se practica inchinarea la icoane, sfinti, Maica Domnului. Nu le gasim in Sfanta Scriptura. De unde si cand au aparut acestea?

Simplu, in Sf Traditie. Doar ca traditia noastra are origini apostolice, in schimb traditia adventista, ar traditii ce vin de la 1800 si ceva. Si nu spuneti ca nu este asa. Daca ii dau cuiva care nu a avut tangente cu crestinismul pana acum nu v-a ajunge la concluziile adventiste. Sau ale unui alt cult protestant/neoprotestant. Nu, va ajunge la cu totul alta concluzie. Si asta pentru ca Sf Scriptura nu este suficienta. Invataturile scrise au fost completate de unele orale care, de altfel, sustin si ajuta la interpretarea Sf Scripturi. Adventistii cred in ceea ce i-au invatat predecesorii. La fel fac si ortodocsii. Marea diferenta este ca predecesorii ortodocsilor merg pana la Sf Apostoli. Ai adventistilor pana la 1800 si ceva. Si apoi ... blank... pana la Sf Apostoli, sustin ei.

[beniamin777]

În prealabil postat de Lucian008

prin care sa isi argumenteze veridicitatea invataturilor,

Veridicitatea invataturilor se argumenteaza cu Sfanta Scriptura. Daca urmezi ceea ce te invata Hristos si Sfintii Apostoli, ce socoteala trebuie sa mai dai?

În prealabil postat de Lucian008

Simplu, in Sf Traditie. Doar ca traditia noastra are origini apostolice, .

Origini apostolice? Atunci cum se face ca ceea ce se invata si practica, conform traditiei, nu seamana aproape deloc cu ceea ce se invata si practica in Biserica din vremea Sfintilor Apostoli?

Va rog, faceti o paralela intre Biserica din vremea Sfintilor Apostoli si bisericile istorice de astazi. Veti gasi multe diferente semnificative.